[유머] 조선시대 검술복원 시연.gif

[용들의왕]

[끈적한포도죽]

저 회전동작은 유독 한국검술의 특징 중 하나인데
부족한 공간에서 파괴력을 올릴 수 있고 일대다 전투시 공격과 방어에 용이해 실제 전장에선 의외로 잘 쓰였다고 하지만.
저렇게 1:1 대련상황에선 거의 쓰이진 않았다고 하던데 (애초에 저렇게 동작이 큰 회전동작을 하면 상대에게 죽여줍쇼 하는거라)

[JG광합성]

간지나잖아 한잔해

[H.J.Heinz]

아하, 뎀프시롤 같은 거구나!

[뜃뚜루 뚜루루룻]

앞에 놈 보고 있는데 옆 놈이 빙글 돌면서 모가지 날리면 무섭긴 하겠다

[정원장어]

저걸 본 명나라 장수 왈:검술 자체는 뛰어나긴 한데 늬들 목숨 2개임?

[Astraum]

옛날 무술 (맨손이든 무기술이든)에서 일대일 시합 기준으로 봤을 때 이상하고 비효율적으로 보이는 동작들은 난전상황이나 장애물, 평탄하지 않은 지형 등 조건을 달리 적용해서 해석해보면 설명 가능한 경우가 많다더라

[루리웹-3851987649]

??:목숨이 2개인 것처럼 싸워도 님들 물량이 많아서요 ㅎㅎ..

[[피젯트레이닝] 토범태영]

위쳐 : 뭐? 왜? 좋잖아..

[8567420441]

목숨 2개인거 처럼 싸워야 살수있는지라....

[torresmania]

이거 야뇌 백동수 만화책에 나옴. 포위됐을때 명나라 장수가 회전 만들어서 탈출할때 쓴게 원조라고 나왔음.

[라인헬름]

회전동작때문인가 묘하게 위쳐검술맛이 남

[1928309589]

그거마치 훨윈드...

[플레이그마린]

저 회전동작은 방송때문에 생겼다 말이 있던데 뭐가 팩트야... 1:1전투에 동작이랑 텀이 너무 큰데 실용적이지는 않아 보이는데...

[끈적한포도죽]

무예도보통지나 그런데 보면 실제로 있고 잘 써먹었다고함.
특히 방패술과 같이 사용하면 위력이 좋았다고.
다만 1:1전투시엔 오히려 비실용적이라 아마 잘 안쓰였을듯

[루리웹-9712050321]

회전동작은 난전 상황에 쓰는 거라던데 실전성이란게 직접 실험해볼 수도 없는 노릇이라 ㅋㅋ

[俠者barbarian]

그냥 우리나라 민족들 취향이 반영된 것임
선호하는 전법이 원딜로 큰 데미지 먹이는 것이고, 맨손싸움도 택견이나 태권도도 크게 카운터 한방을 노리는 기질이 근접전의 칼싸움에서 나오는 것
한마디로 저건 시연이라 연속기가 자주 나오는 것이지 실제 교본 내용 보면 상대의 공격에 맞춰서 한타를 노리는개념이 많더라

[silversys]

태권도로 치면 품새에 별의별동작 다나오는데 정작 겨루기에서는 쓰지않는 실전성은 떨어지거나 없는 동작인듯.

[정원장어]

일단 무예도보통지(조선시대 무술교본) 동작중에있는동작은 맞음

[Fei_Allelujah]

그럴거면 다른나라 검술에 회전동작이 없어야되는데 검술동작에 기본적으로 회전이 대부분 들어가 있음
거리조절이나 원심력 등 다양한 이유로 추정됨

[멍멍왈왈]

회전 동작 자체가 무예통보지에는 있지만
방향전환을 뜻하는 걸 잘못 해석해서 회전기술로 잘못 넣었다는 이야기가 있는데 난 무예통보지 보면 방향전환을 잘못 해석해서 넣은게 맞는 거 같음

[애니프사한국인]

한타의 민족

[俠者barbarian]

모 아니면 도! 올인 몰빵의 민족

[멍멍왈왈]

다른 나라 검술서에도 저렇게 몸통을 돌리는 회전 기술은 거의 없고 있어도 특수 상황임

[무지개용]

https://www.youtube.com/watch?v=AFJ_2ZmUluI 이런 영상들 보면 1대1 전투가 아니라 다수의 적을 상정하다 보니까 주변의 적들도 고려하기 위해서 그러는 걸 수도 있는거 같음

[멍멍왈왈]

무예통보지는 전시를 기반으로 만들어진거라 오히려 리스크 큰 기술은 적을껄?

[俠者barbarian]

사실 왜란 초반에도 전문적인 직업군인인 갑사들이나 무반들은 왜병들 단병접전으로도 잘 썰었음
문제는 그 이외의 일반 징집병들의 마인드셋은 물론이고 전체적인 질적 수준이 매우 낮았던 것이 사실임
그래서 그런 직업군인들도 결국은 중과부적으로 얼마 못 가서 죽게 된 것이지
실제로도 우리나라 전통 검술들 특징이 여러명의 장병들을 단체로 훈련시키기엔 그 검리 구조가 지나치게 까다로움
그러니까 명나라 장수가 검리 자체는 타당한데 그게 쉽게 되겠느냐 한 것임
괜히 왜란 이후엔 제식 검술에 왜검술을 도입한 것이 아니었음

[Fei_Allelujah]

남아시아나 중앙아시아계열 검술시연보면 회전동작 굉장히 많던데 중국 무술도그렇고
일본도 현대 스포츠 검도가 직선 위주인거지 투로에 회전기술 들어가는경우 있고

[俠者barbarian]

길게 쓰다보니 내용이 틀어졌는데 그래서 무예도보통지에는 왜검술이 들어가게 되고 기존의 우리 검술들도 그에 맞춰서 과한 디테일은 생략하거나 비장의 수 정도로 남기는 수정이 가해졌다고 보더라능

[멍멍왈왈]

걔내도 보면 검을 돌리지 몸을 돌리지 않고
몸을 돌려도 한바퀴를 돌리는게 아니라 각잡아서 돌림
그리고 각잡아서 돌리는 것도 다수의 적과 상대하는 큭수한 상황만임

[멍멍왈왈]

그래서 오히려 기술이 리스크가 큰게 적음
문제는 과거 무술서는 모두 스승이 있는 것을 상정하여 만들어진거라 그냥 보면 오류가 많을 수밖에 없기도함

[Fei_Allelujah]

나는 그게 조선검술 회전동작 전반에 문제가 있다까지 확대 되어야하는진 모르겠음ㅋㅋㅋ
애초에 검으로 베는 원리가 판타지 만화처럼 힘으로 찍어누르는게 아니라는게 전제가 돼야하는데

[俠者barbarian]

아무튼 명나라에서도 그걸 지적한 것을 보면 무예도보통지 이전의 검술들은 대놓고 하이리스크 하이리턴이라 소수정예는 몰라도 일반 병사들에게 가르칠 검술은 아니었던 듯 함

[멍멍왈왈]

조선검술에 회전문제가 있는게 아니라
무예통보지 원본을 보면 회전기술이 아니라
방향전환 기술인데 그걸 현대에서 잘못 복원했을꺼라는 이야기임 실제로 무예통보지 원본 보면 회전기술이 아니라 방향전환 기술에 가까웠던 걸로 기억함

[俠者barbarian]

https://youtube.com/shorts/t_-a3G7Yzvc?si=VvDcatRW6cmlKi5Q
사실 실전이면 이 일본인 선생님 말대로 깔금하게 절단이 아니라 스크레치만 내서 과다출혈만 유도해도 충분하지
그 동작과 과정이 원이냐 직선이냐 나선이냐는 2차적인 방법론의 영역이고

[멍멍왈왈]

내가 알기론 바로 일본 검술에서 따왔는데
그 검술을 따와서 만든애가 개빠요엔이라서
일반병사들 저걸 저희가 하라고요???
였던걸로 기억함 내가 알기론 무예통보지가 수정본일껄?

[Fei_Allelujah]

로우리스크 하이리턴 검술로는 일본의 시현류가 있긴한데
이건 검으로 베는게 맞냐부터 따져야되는거라…ㅋㅋㅋㅋ

[멍멍왈왈]

아 무예도보통지
왜 무예통보지라고 말했지 ㅋㅋ

[武者ALEX]

환도가 날이 짧아서 회전력으로 파괴력을 올리는 거라고 봐야겠지

[俠者barbarian]

시현류나 자현류는 당시 다른 검술들과는 거의 정반대의 길에 가까웠지
현대 검도 원형의 양대산맥인 신음류와 일도류만 해도 최소한 타격과 손가락 한두마디 정도의 베는 깊이만으로도 충분하다는 이론을 실체화 했는데 그쪽은 무조건 전력으로 내려치기니까
물론 실제 시현류나 자현류가 내려베기 일변도는 아니고 첫 공격이 실패할 경우의 대응기나 서로 마주한 상태에서 상대의 궤적에 맞춰정교하게 빗겨서 베는 기법도 존재는 함
문제는 시현류 외의 검술들은 이미 그쪽으로 많이 발전했다는 것이지만...

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
명나라 장수가 지적한 것은 왜란 당시의 일이고 무예도보통지는 더 훗날의 일이니까

[멍멍왈왈]

저 검술은 장도를 베이스로함

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
그래서인 유독 순간적으로 달라붙어서 밑에서 위로 올려치는 기법도 애용(?)하는 경향이 있음

[Fei_Allelujah]

근데 사실 우리나라 무과는 건달들이 들어올수있는곳이 아니긴했어ㅋㅋㅋㅋ

[멍멍왈왈]

그치 실제 기록중에 검계가 때로 다 늙은 무인집에 기습했다가 노인무인에게 다 개털린 기록도 있고 ㅇㅇ

[俠者barbarian]

읭? 저거 본국검술 아님?
사용하는 기술이 암만 봐도 쌍수도는 아닌 것 같음

[샤크샤브]

다수가 방패들고 창질하면
칼들고 저짓하면 고슴도치 되죠

[멍멍왈왈]

보면 알겠지만 양손으로 잡고 사용하고 길이가 저정도면 장도임 환도는 생각하는 것보다 훨씬 짧아

[멍멍왈왈]

쌍수도까지의 장도는 아닌데 저게 환도가 칼날이 60cm미만이고 저건 그 이상의 사이즈기준으로 만들어진 칼 기준이라 좀 다름

[MacTavish]

쌉간지!

[첼로드림]

위쳐여?

[Astraum]

피루엣!

[루리웹-4399797472]

등을 보이면서 회전하는 기술은 점으로 공격하는 상대를 카운터하는데 유리한 전술임. 백스핀 앨보나 백스핀 블로우 같은거 생각하면됨

[루리웹-4399797472]

창이 리치를 살려서 찌르기 위주로 공격할때 칼을 들고있는 사람이 접근하면서 상대를 타격할수있는 나쁘지 않은 방법임

[정원장어]

우리나라 태권도에 뒤돌려차기도 이종격투기에서 조커카드로 배우는 선수들이 늘어났지 ㅋㅋㅋㅋ

[기똥차네]

방패랑 같이 시전하면 무게 중심이 맞아서 좋았다고 알고 있음. 회전이 빠를수록 위력도 좋아서

[루리웹-7763838038]

육참 골단!

[정원장어]

육참!육참!육참!육참!

[루리웹-7763838038]

1번 편성에 녹기주까지 빨아먹은게냐...

[주말의명화]

굳이 일본까지 안가도 중국이나 또는 서양쪽에 전통 무술 많을텐데 그런데도 비슷 한가? 시범용으로 보이기 위해 동작크고 화려한 회전을 많이 넣다 보니 저렇게 된건 아닐까 싶은데

[Project_Korea]

무예도보통지가 당시 주변국가 검술도 긁어다가 군사 훈련용으로 편찬한 거라서 기본적으로 실전성을 추구함. 그래서 저렇게 골머리를 썩는 거.

분명 실전에서 쓸모가 있어서 넣은 거 같은데 왜 있지??? 라는 순환에 빠짐

[데피아즈망가대왕]

[파이퍼첼리스카]

팽배나 등패를 들어...

[통성명은.무슨]

원래 활쏘기 대포쏘기 같은 원거리 전투 민족이라
적을 대면해서 칼로 싸워야 하는 상황이면 ㅈ된 것임

적 병사들에게 포위 된 상황이면 어차피 죽을 목숨이라
뭐든 해서 탈출 해야 하므로 저렇게 목숨 내놓고 돌면서 베는게 어쩔수 없을 수도

[욕망의중간다리]

검술하시는분들도 회전동작이 마냥 불필요한건아니고 정면에서 들어오는공격을 좌우 회전으로 돌면서
적을 치기에 되게 용이하고 칼을 저리 휘두르는데 마냥 막들어가기도 그렇다고 하드라

[한바레]

피구라 쌍룡검같다

[식신시츄]

실전이 아닌 시연이니까.. 우승혜 노사의 쌍수검 시연때에도 검의 움직임보다 풋워크에 집중하라고 하셨으니깐

[루리웹-1129068103]

길태미 한테는 상대도 안될듯 ㅋㅋ

[gunpowder06]

조선의 야만용사

[루리웹-1047876328]

역시 역전 한방을 좋아하는 민족

[서 로]

등을 내주고 한방에 목을 날리겠다는 전술인가 ㅋㅋ

[동방제과]

ㄱ 게롤트?

[흑둥이]

1:1 대전에서 등을 보이면 걍 죽여 줍쇼 라는 거죠.

[인생뉴비]

걍 검도든 격투기든 해본사람은 알거임
회전동작이 파괴력이 엄청 강함
서로 체력많을땐 당연히 카운터맞을확률 높아서안쓰는데
서로 지쳤을땐 상대움직임 하나하나 반응하긴힘듬
그때 힘으로 찍어누른다는 개념으로 쓰는거임

보면 우스워보이는데 실전에선 달라
격투기할때 백블 실전에선 대응안돼.. 보기엔 웃겨보여도

[울펜슈타인]

조선 위쳐

[루리웹-6914061842]

총검술 같은거지

[어찌하리]

아하 조상님들은 실전 칼싸움때 일섬을 썼구나!(아님.)

[토오노 아키하]

위쳐의 검술과 비슷하군

[도리다수]

ㅈ무라이들 보다 멋있고 정갈있고 품격이 넘쳐남

[간좀보고]

네???? 복원요???? 그냥 영화용 무술액션 그 자체인데요.

[쟈밀]

관객들한테 멋지게 보이기 위해 합 맞춘 라이트세이버 대련 그 자체인데... 그런 연출도 분명히 의미 있고 계속 발전시켜야 겠지만 그걸로 실전에 들어간다고 말하긴 어렵지.