[유머] 무협)사실 시놉시스보다 쓰는 사람이 중요한 이유

[루□Αi]

이젠 하다하다 명나라 국교를 유교가 아닌 마교로 하라며
명황제를 협박을 하며

→ 의외로 고증임

→ 의천도룡기에서도 나옴

황제는 주인공이 너무 강해 협박에 굴복하는 전개보고

→ 이것도 의천도룡기에서 나옴

말도안되는 먼치킨 주인공 장무기가 마교 교주가 되고 명나라까지 손에 넣은 스토리인 의천도룡기는

김용의 대표작이자 정통무협의 바이블임을 고려하면

사실 쓰는사람 역량에 달렸다는걸 알수있다

[치즈치킨]

나는 저 전개보고도 별 생각 없었는데 자주 나오던 거라... 그냥 글쓴이가 많이 안 읽어본 거란 생각만.

[루리웹-4235642879]

ㅇㅇ 나 사실 무협물 많이 안읽었음...
근데 스토리 전개가 개짜치는건 맞아서
오그라들었음...

[치약맛민트초코]

뭣이 의천도룡기가 개짜치는 전개라고...?!

[루리웹-4235642879]

아니 그게 아니라 스토리 전개가 좀 짜쳤다는거임...

위기는 없고 무슨 대량학살 하면서 주인공 짱짱맨 이러는게 존나 거부감 들었음...

무슨 오버로드 보는것 같았음

[자신을기업이라생각하는정신병자]

사실 오버로드도 반쯤 돌려까기긴 함
작품 주제 자체가 암것도 없는 찌질이가 노력도 없이 힘 얻어서 이세계가면 뭐 할수있겠냐? 같은 느낌이라ㅋㅋㅋ

[루리웹-4235642879]

저건 오버로드같은 까기가 아니여서 더 짜쳤음
무슨 남의 종파에 뜬금없이 쳐들어가서 책 불태우고 깽판부리거 팔 짜르고 이 지랄하는데
작품 분위기는 주인공이 대단하다 짱짱맨 이딴 분위기만 나왔음

[루리웹-2360885980]

마교도니 당연하잖아. 마교는 판타지에서 말하는 마왕군 같은 것임.

[45미리방탄판]

기억나는대로 적으면
저기서 마교는 배화교(조로아스터교)에서 이어진 일월신교(명교) 이고 배경이 원나라 말기임
주원장은 명교 하급 무사로 중간에 엑스트라 수준으로 이름만 언급되고 등장은 안함
주인공이 교주 딸이랑 어쩌다 얽히게 되서 어쩌구 저쩌구 해서 교주로 취임 하지만
애정문제에 이런저런게 얽혀서 마교 지도부는 내분으로 붕괴되고 장무기는 은거
남은 조직을 주원장이 차지해서 명나라 새웠다고 몇줄만 적고 끝남

[루리웹-7621195653]

구판은 몰겟는데 신판에선 주원장 비중있게 나오던데

장무기가 황제오를수있는데 본인이 거절해서 안오르고

[InTTTp]

아이언맨 슈트 입는거 보고 하차함

[Emfznekftm]

토니가 쌍둥이 배우랑 ㅅㅅ하는거 개쩔었는데 갑자기 슈트입고 정의의 사도처럼 구는거 짜치긴 하더라

[유르시아]

진짜 아이언맨을 말하는 게 아니라 저 주인공이 아이언맨 슈트 같은 걸 입어서 하차했다고 한 듯.....

[Emfznekftm]

[루리웹-4235642879]

ㅇㅇ 실제로 주인공이 입은 나노머신 슈트 디자인 공개되고 욕 존나 먹었음

[말루]

애초 역사랑 엮어서 그리된거지. 무엇보다 덕분이 김용은 그다지 정통 취급 안받는다. 쓸데없이 사람들이 맨날 김용 끌고와서 그렇지.

[말루]

무엇보다 스토리상 장무기는 휩쓸린대다 작품 시대배경적으로 원이 쇠퇴고 결국 명 건국 전에 원 공주랑 짝짜꿍 떠나잖아.

[김 스뎅]

? 무협소설 바닥에서 김용이 정통취급 안 받는다는 말은 또 처음듣네

[큐리베]

저도 무협 가방끈이 짧아서 그런데
정통은 무슨 작가 어느 작품이 있나요?

[클모만]

님 지구에서는 김용이 정통 취급을 안 받아요? 저희 세계에서는 김용을 정통 무협이라고 부르기로 했어요

[말루]

역사랑 깊게 얽혀서 정통 취급 잘 안했었음. 안그런 작품도 있지만 역사랑 엮이면서 실존 인물 나오고 꽤나 얌전히 사실반영도 해서.

[말루]

특히나 의천도룡기는 결말 허무함도 있어서 더더욱 저주성 명작 취급도 나왔었고.

[클모만]

역사랑 얽혔다고 정통 취급을 안 하는 건 그냥 질투심 혹은 무지 아닌가 싶어요. 역사랑 엮으면서도 김용처럼 유려하게 써낼 자신이 없을 뿐이지 그걸 가지고 비정통이네 운운하는 건 구린 생각이죠. 게다가 정통 무협 칭호는 누가 붙이는 거죠? 무협 보는 사람 100명 잡고 물어보면 김용 무협을 정통이라고 안 할 사람이 몇 명이나 되겠습니까?

[말루]

주류평이 그랬었다. 찾아봐라. 무협탈을 쓴 역사소설이란 표현도 심심찮았다. 애초 무협이니 판타지니 정통 소리하는건 한국뿐이긴하지만.

[철봉이풍부한조개젖국]

그보단 김용본인이 그러기 바라는게 더컷지
무협보단 역사나 시사소설쪽으로 봐주길 바랫으니까

[말루]

아마 그에 부합해서 나온 평가이지않을까 그럴지도 모르겠네오.

[말루]

예를 들어 중세판타지라고 해서 중세 유럽 역사 인물 줄줄이 나오면 그건 단순 판타지를 벗어난 무언가가 되지.
단순 배경 모티프에 불과한걸 깊게 파고 들면 그건 장르로써도 정통이라 말하기 어려워.

[더덕더덕더덕]

무협은 태생이 중국역사기반으로 나온 장르라 그렇게 이해하면 안됨

[말루]

판타지도 크게 다르지않음. 신화색이 강하지만 당장 그 톨킨만해도 역사에 영향받아서 구성했다고 했으니.

[더덕더덕더덕]

그렇게되면 톨킨도 정통아니라고 하는거임?

[말루]

구성에 영향받았다고 했지. 역사를 그대로 반영한게 아니잖아요...

[오지라]

그ㅡ이전에 님이 생각하는 정통 무협이 뭐뭐임? 솔직히 말하면 정의 자체도 좀 이상한거같음… 애초에 판타지랑 비교하는거 자체가 이상한게 무협은 배경 자체가 그냥 중세컨셉 이게 아니라 역으로 중국 역사 우느배경에 가상을 붙여넣는것이 기반이라고 생각함…

[오지라]

구성에 영향받았다고 했지. 역사를 그대로 반영한게 아니잖아요 이거 그 자체임. 판타지쪽은 중세풍. 이란 느낌이면 무협은 걍 중국 기반에서 가상의 기나 무술이 덧칠해진러지 오히려 아에 “중국풍” 세계관이 정통이 아닌 신무협에 가깝다고 봄

[말루]

당장 여태 나오는 작품만해도 관제 행정 구역 다 짬뽕인데?
사실상 컨셉만 잡은 가상왕조가 기본이었고.
정통논쟁은 말 많지만 대체적으로는 장르섞은 순수장르가 아니란거에서 많이 이야기 나왔고.
판타지에 무협섞지마라. rpg 섞지마라 이런축에서 무협보다 역사에 더 가까워서 그리 말했을뿐

[오지라]

뭐 까놓고 말해서 “정통”의 기준은 누가 딱 정해진게 아니라서 결국 보편적인 범위를 생각해야겠는데 판타지는 님 말이 맞다고 쳐도 그걸 그대로 무협에 대입해서 정통 아님 뭐 정통 이라는 보편적 개념? 뭐 이런걸로 이해하면 님이 맞을지도 모르겠는데, 오히려 대부분 팬들은 정통 무협하면 떠올리는건 김용 소설일거임 약간 받아들이는 포인트가
다르다고 봄

[더덕더덕더덕]

무협도 딱히 그대로 반영은 아니죠, 큰 줄기만 역사지 그 안의 사건과 인물은 대부분 허구로 채워넣은 거니까요

[말루]

무협이 그대로 반영한게 아니라 김용의 다수 작품들 특히 의천 도룡기가 그데로 반영했다고 했는디.
그래서 결말이 허무했다했고

[오지라]

아니 그러니까. 이야기 평행선이 될 수 밖에 없는게 결국 서로 정통의 관념 자체가 완전 다르니까 이러는거같은데 님은 전통 무협의 개념을 난 이렇게 생각함. 인데 내가 말하는건 보편적인 개념으로 보통 무협보는 사람은 김용 서설을 대체역사나 그런게 아니라 정통 무협이라고 생각한다고 한다는거임

[말루]

그래서 처음에 언급하길 유명하니까 그냥 김용 말하고 본다고 해뒀음. 차라리 야ㅇ셍을 꼽든가 하지.
대부분 정통 논쟁은 타 장르 섞지마라라고 초기형태를 빨면서 시작한거니.

[오지라]

결국 그거잖음. 정통의 기준은 결국 개인마다 다른데, 보편적인 개념으로 김용은 정통 무협소설이다. 라고 대부분 생각히는데 난 김용 소설 봤는데 정통 아님 이러면 ??? 하는거지, 우주세기는 퍼건뿐이다. 라는
극단주의를 이야기하는것도 아니고….

[오지라]

솔직히 더 이야기해봤자. 나도 전문가도 아니고, 그냥 이야기 평행선 달릴거같으니 님 말이 맞는걸로 하죠 자러가야겠음 하하하

[말루]

그러니 맨날 김용만 언급되니 무틀딱이 잘난척 그렇지 않다고 적당히 잘란척 한거잖음.

[오지라]

결국 정통을 이야기 하고 싶은게 아니라 맘에 안들어서 긁고 싶단 야기잖음

[말루]

그냥 흔한 정정질이라곤 안되나? 이전에는 말해도 별 소릴 못들었는데.
게다가 하필 의천도룡가를 예시로 들어서 좀 나댔는데

[오지라]

음, 나도 감정적이 된건 맞는거같음. 이 부분은 사과드리겠음

[루리웹-9979971793]

정통 무협이 궁금해서 찾아보니 1920?30년에 출간한 최초의 무협소설이라 평가 받는 강호기협전도 실제 역사랑 엮어서 쓰였고 역사대로 결말을 맞는다고 나오네요....

[말루]

이건 직접 찾아보니 청나라에 간행된 걸 번역한 실제 인물 열전에 가까운 모양인데요.

[말루]

나도 괜한 꼰대짓해서 사과드리겠음.

[루리웹-9979971793]

청나라 망하고 나온 소설(1926년)이라 잘못된 정보인 듯 합니다. 맹천(국어학자 박건영)이란 분이 31년에 번역해 국내에 알린게 섞인 듯 합니다

[말루]

그러네요. 말만 청이고 연도를 따로 기재해둔걸 못봤네요.
그 동아일보에 개재한거죠

[루리웹-9979971793]

작중 내용이 명말청초에 내공 심법같은게 나오는 걸 보면 실제 인물 열전이 아니라 전형적인 무협입니다.

[루리웹-9979971793]

저는 김용 소설 본 적도 없고 영화만 봐서 정통 무협이란게 뭔지 문득 궁금해져서 찾아봤는데 덕분에 새로운걸 알게 됐습니다 고마워요

[말루]

저도 덕분에 되게 흥미로운걸 알게됐어요.

[기가근첩]

? 할배요

김용은 거의 고전 수준으로 취급까지 받는데
무슨 개소릴 하는 중입니까?

역사랑 엮였다고 무협 정통 고전이 아니다?
그건 좀 많이 웃긴 소린데

그럼 본인이 생각하는 진짜 정통 무협 소설가 3명만 꼽아보쇼 ㅋㅋ

[백수해적]

와룡생 고룡 양우생? 같은 세대 사람임

[백수해적]

지금이야 김용이 정통이지만 김용 현역시절에 저런 작가들이랑 비교해서 논란이 잇엇을 수는 있지.

다른 작가들보다 대체역사 성향이 짙었으니까.

[신차원벨]

황제가 천마니 제칭호를 가진 개인 한테 숙이는경우는

꽤나자주 나오는 전개임 황제고 지랄이고 심검이니

뭐니 하는색기를 뭔수로 막아 거슬리면 쓱싹인데

[밀레온]

하이파워 무협에서 막 현경~생사경 뭐 그쯤되면 황제고 뭐고 ㅈ밥인건 맞는데 마교하라고 협박하는게 솔직히 옛날에 보던 민주주의 시키던놈들이랑 뭐가 다른가싶어서 별로긴함

[밀레온]

짜친다고 해야하나? 걍 내가 힘쎄니까 내가 시키는데로 해라...흠 ㅋㅋ...

[루리웹-6973181681]

내가 보던 작품들은 황제가 천하제일이거나 황제쪽에 천하제일인 경우가 있거나 대무공군대를 만들어서 밸런스 맞추기라도 했는데...

[샤스라트]

난 이거 정파 수장들이란 인간들이 생각 수준이
1.주인공 수준을 봄
2.일단 숙임
3.뒤통수 칠 각 봄
4.그러다 또 털리면서 숙임
이거 반복이라 그냥 무료분만 보는중
요즘 무협이라고 나오는거에 적 세력 무능하게 나오는거 한두번 아니지만 얘들은 진성 빡대가리야

[독수 님]

옛날부터 정파는 그랬때

[감저🥔고구미🍠]

근데 솔직히 걍 필력만 좋으면 뭐든지 해결되긴 함

[피비본]

나노마신은 좀 드래곤볼처럼 파워 인플레가 너무 심하고 뭔가 오글거리는게 있는데
같은 작가의 괴력 난신은 소설이 괜찮아

[죄수2358]

나노마신은 데뷔작. 괴력난신은 마신강림 무무 무적 절대검감 같은 작품좀쓰고난뒤에 악의 비급이라는 작품 쓰다가 그거 갈어엎은뒤에 연재하기 시작한거라 실력차이가 심해서 그럼.

[토와👾🪶🐏]

아 어쩐지..

[독수 님]

이거는 이게 처녀작인거도있긴한데 단순 비난하기에는 틀딱무협도 찾아봤다는 티도나고 작품자체를 상업성있게 쓴거라서그럼. 결과적으로 이 양반작품들 잘팔리기도했고

[독수 님]

아마 이게 유명하니까 첨에는 이거로 유입해서 먹고 다른거 먹다가 다시 보니까 동인지느낌나서 뭐라하는 사람많을걸ㅋㅋㅋ