[유머] [귀멸] 다시 보면 상당히 이상한 밸런스.jpg

[아재개그 못참는부장님]

(작품 시점 기준)

주 중에 일륜도 잡기 전에도 혈귀 잡은 사람이 3명 있음

무한성 편 시점에선 왠만한 잡 혈귀들이 하현정도 힘을 얻었다 나옴

근데 며칠 정도 훈련한 비중있는 엑스트라한테 그 하현 정도의 혈귀가 털림

거기다 엑스트라 들 좀 훈련시키니 하현 급 잡는 정도인데

그 하현이 귀살대 여럿을 잡았고

음주한테 금방 목 잘린, 십이귀월 상현 최하위, 따지고보면 십이귀월 상현도 아닌(진짜는 규타로) 다키가 주를 7명 죽였고

그 상현도 113년간 단 한명도 귀살대한테 안죽었다는게 공식 설정이면

귀살대는 113년 넘게 허접 집단이었다는 결론이 나오고

지금 세대는 그 허접 세대에 비하면 엄청 잘나가는 세대라는 결론이 나오는데...

그 엄청 잘나가는 세대의 주들도 십이귀월 상현한테 털리고

상현 중 2명은 태양을 제외한 유일한 약점인 '일륜도로 참수' 를 극복했으나 자결하면서 사망함

그나마 일륜도로 목 베어서 죽인 십이귀월인 도우마도 온전히 그걸로만 죽였냐면 그건 아니고, 온갖 독을 쳐먹어서 몸 자체가 독덩어리가 된 하야미 사오리를 먹은 다음에 몸이 약해져서 털림

그러니까 요약하자면

역대 귀살대 중 제일 잘나가는 세대가 와도 십이귀월을 정공법으로는 절대 못이긴다는 결론이 나옴

이게 맞냐 악어야...

[피_클]

세세한 설정을 따지면 그건 소년만화가 아니다이

[아재개그 못참는부장님]

파워밸런스는 따져야지

블리치의 가위바위보식 파워 밸런스는 아직까지도 욕먹는데

[김리치]

그치 소년 만화는 로망을 그리는 건데

[친환경감열지]

파워밸런스 따지는 건 이런 커뮤에서 이러고 노는 씹덕들밖에 없어요

[김또우]

주인공이 이겼다는거에 기뻐하고 매력적인 조연이 사망하면 슬퍼하는식으로 단순하게 즐기는게 소년만화 아니야??

[아재개그 못참는부장님]

ㅇㅇ 아니야.

원피스 같이 깊이 파고들어야 하는 작품도 있고

데스노트 처럼 엄청 진지하게 가는 피카레스크도 있고 다양한

[김또우]

엥 검색해보니까 너가 아닌거같은데?
검색한번 해봐
너가 소년만화를 어떻게 생각하고 해석하는지는 네 자유인데 원래 있는 뜻을 곡해하는건 또 다른문제니까~

[해장국노동조합]

요리이치는 자연재해가 맞았구나

[배달왔습니다]

잘나가다가 왜 본체를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[두괄륀]

작품 전개적으로 귀살대원 한명이 십이귀월을 정공법으로 잡는건 불가능하다는게 이상할일임?

[아재개그 못참는부장님]

주가 나서도 잡을수 없으면 문제 있는거 맞지

[두괄륀]

그게 왜 중요함, 만화 자체가 애초 딱히 파워밸런스를 중요하게 생각하지 않음. 그거보단 대적할수 없는 적에게 무력한 인간이 목숨을 버려가며 싸운다는 포인트가 중요한거지.

[두괄륀]

아래 댓글에서 이미 말했지만 전투가 서사에 이용될뿐이라 파밸따지는건 의미가 없음. 주가 꼭 상현을 이겨야 하는 전개가 필요하지도 않았고.

[두괄륀]

원피스 처럼 해적왕이 된다거나, 나루토 처럼 호카게가 된다는, 남들보다 전투력이 무조건 높아야 한다는 목적이 귀멸의 칼날에선 없음. 혈귀에게 죽는 사람들을 구한다는 이야기가 중요하고, 탄지로가 주가 된다는 목표도 가장 강해지기 위한게 아니라 렌고쿠 처럼 훌륭한 선배가 되어 사람들을 지키겠다는 의미가 중요하지. 애초 다른 소년만화들과는 핵심 내용 자체가 다름. 싸움이 중요한 만화가 아님.

[아재개그 못참는부장님]

싸움이 중요한 만화 맞아

귀칼은 타 소년만화보다도 전투 위주로 가는 작품인데다가

작품 주요 스토리가 혈귀 박멸이고, 그만큼 혈귀랑 사람간의 밸런스를 조절 잘 했어야지

[두괄륀]

존1나 개소리지. 배틀물이 밸런스가 중요하다고? 냉정하게 말하자면 소년만화의 바이블 드래곤볼 조차도 애시당초 파워 밸런스는 진즉 무너진 만화임. 그렇게 말할거면 프리저편이랑 인조인간편 마인부우편도 전부 귀멸의 칼날처럼 레이드 형식인데 그거도 틀린 연출이라고 말해야지.

[정반합]

애초에 혈귀부터가 밸런스가 박살난 존재임. 전집중 호흡 상중으로 평소에도 몸을 강화해봐야 기본 혈귀 상태랑 겨우 비빌 정도에 불과함. 혈귀 상위급 애들은 그걸로도 따라가기 힘들고..

거기에 상현급들은 재능이 귀살대 주급에 비빔 + 오래 살면서 전투 경험치가 높은 놈들이 귀살대식 전투에도 익숙함 + 상처가 나도 순식간에 재생하기에 무리해서 강한 기술을 난사해도 마이너스가 전혀 없음.

거기에 반해 귀살대는 상처 입거나 호흡에 문제 생기면 전투력이 수직 낙하하니까 만화적인 밸런스는 잘 맞는다고 봐야지.

[중력을못이겨낸콩콩콩귀신]

정공법으로 못잡는다고 밸런스가 이상하다는건 이상한 논리 같은데
윗댓에서 말하는 것도 어떤 수를 쓰든 최종적으로 인간이 혈귀를 잡는다는 사실 자체가 더 중요하다는게 요점이고 혈귀 박멸이란 주요 요소는 그 요점에서 딱히 벗어나지도 않음

[중력을못이겨낸콩콩콩귀신]

혈귀 박멸이 주요 스토리지 혈귀를 정공법으로 잡아야만 한다가 주요한 점이 아님

[루리웹-0788035511]

주에 대해서 너무 환상을 품고있다 그냥. 주도 사람임 사람. 재네는 사람 아니고 훨씬 더 오래 산 애들이고. 재네가 블리치 대장같은 애들이 아니야. 드래곤볼 손오공같은 애들도 아니고, 특급 주술사 같은 느낌도 아니며 사황도 아님 ㅇㅇ

[두괄륀]

너가 하는 평가나 훈수는 만화가 재밌어지는데 아무 도움도 안됨.
오히려 이분법적인 사고로 만화를 틀안에 가두고 작가들의 상상력을 깎는 평가밖에 안됨.
작가가 압도적 악역을 만들고 거기에 대항하는 서사를 그리고 싶었다는 의도만 전달되면 되는거고
그런걸 좋아하는 독자들도 많음.
니말이 다 맞다고 쳐 우기기 전에 아 이런 전개도 가능하겠구나 하는 사고를 기르고 만화를 보면 더 재밌을거임.

[정반합]

혈귀들은 몸 스펙, 특히 내구도도 인간 따위랑은 차원이 다른데 그 내구도의 몸이 박살날 정도로 강한 기술을 무리해서 계속 난사해도 됨. 몸 회복 속도가 훨씬 빠르니까. 반면 귀살대는 그렇게 해봐야 혈귀 스펙 절대 못 따라가고 그렇게 한번 기술 쓰면 뒤가 없어서 원킬이니까..

[루리웹-0788035511]

생각이 너무 편협적인데 윗댓처럼 선례로 나온 만화들 생각해보셈. 파워 밸런스를 개연성이나 연출을 위해 일그러뜨린 경우도 상당히 많음. 인플레와서 망한거도 많지만 ㅇㅇ 근데 귀칼이 인플레인가 하면 오히려 혈귀 입장에서 인간들이 오버 밸런스로 보일 수 있겠지.

[루리웹-0788035511]

그냥 귀칼 비판을 하고 싶은거같은데 차라리 다른 문제 가지고 오셈. 처음 엔딩이라던가 뭐 기타 등등 잇잔슴.

[왜사나]

상현이 너무 강해서 주들이 다 쓸려나가고 "귀살대 다 죽었다! 귀멸의 칼날 끝!"했으면 당연히 문제지만
강적이 나타나서 아군의 희생 끝에 간신히 무찌르는 전개는 그 자체로 소년만화에서 문제시될 사안은 아니지.

굳이 '적이 너무 강해서 문제다'라는 인식이 생기는 경우를 고르자면... 강적을 쓰려뜨렸더니 더 압도적인 적이 나오고, 그 다음엔 더 압도적인 적이 나오는 식으로 반복하다가 그게 초기 설정이랑 괴리감 느껴질 정도로 파워인플레가 심해져서 피로감을 주는 경우인데
귀멸의칼날에서 주들은 등장하자마자 머지않아 상현이란 강적이랑 싸웠고, 상현이라는 강자가 피로감을 유발할만큼 답도 없이 늘어난 건 아니라서
강적이랑 목숨 걸고 싸워서 동료 희생 끝에 승리한 전형적인 소년만화 구도를 잘 써먹은 사례라고 생각함.

[무릉도원]

왜 주가 1:1로 상현을 이겨야 된단 건데 ㅋㅋㅋ
그런 게 좋으면 다른 작품이나 봐
강한 혈귀들을 어떻게든 잡으려고 뭉쳐서 발악하는 만화인데 뭔 이상한 소리야

[써냔]

귀멸의 주요 스토리는 동생을 사람으로 돌려놓기 위해 탄지로가 노력하는 것이고 오니와 치르는 싸움은 그 방법임. 귀멸의 이야기 목표가 1화에 다 나옴. 기유가 사콘지에게 찾아가라고 해서 귀살대가 되어 싸우는 것이고 결국 사람으로 돌아옴.
그리고 힘이 강한 괴물 상대로 인간이 이길 방법을 찾아내는 전개는 엄청 많음. 맞고 틀리고의 차원이 아닌 것에 맞냐고 작가에게 따지는 건 의미가 불명확함.

[아재개그 못참는부장님]

1:1로 상현 이겨야 한다는게 아니고

최소한 정공법으로 잡을수는 있게 해야 한다고

것도 못하고 상현 둘은 자1살했잖아

[아재개그 못참는부장님]

하지만 귀칼에선 결국 그 강한 괴물을 이길 방법을 못찾았어

위에 썼다시피 코쿠시보랑 아카자는 자1살함

[왜사나]

정당한 결투의 로망을 지향하는 소년만화도 있지만, 머리굴려가며 전략으로 강대한 적 잡는 것도 소년만화에서 드문 건 아니잖아

[무릉도원]

대체 왜 정공법으로 잡을 수 있어야 되냐
그저 귀살대가 여러 사정으로 복수를 위해 혈귀 잡으려고 혈안이 된 거지
혈귀는 원래 사람이 잡으라고 만들어진 괴물들이 아님
그런 말도 안 되는 괴물이랑 어쨌든 힘들게 싸워서 이겼단 게 이 작품에서 중요한 거라고

[왜사나]

귀살대가 아무것도 안 했는데 코쿠시보가 자살하면 당연히 문제지만
걔들이 죽음 받아들인 건 귀살대와의 혈투 끝에 더 추해지지 않게 스스로의 자존심을 지키기 위해 패배를 받아들인단 느낌 아닌가.

귀살대가 못 이겼으니 문제라고 할 정도로 묘사가 빈약하진 않았다고 생각해

[김리치]

그 둘이 걍 이유와 과정없이 자살을 택한 건 아니잖음

[아재개그 못참는부장님]

상대가 자1살한건데 이겼다 볼수 없으니 문제지

[써냔]

그건 부장님이 잘 찾아보시죠.

[무릉도원]

넌 그냥 다른 만화나 보고 떠들어라

[두괄륀]

이상한 포인트에서 발작하네ㅋㅋ
님 말이 다 맞아요ㅇㅇ 님 말대로 귀멸의 칼날은 문제가 많은 만화임
이딴게 극장 500만명 만화책 1억부인게 놀라울 따름입니다~

[친환경감열지]

싸움이 중요한 만화가 아냐
혈귀 박멸이 목적이지만 그걸 못해서 털려오고, 그럼에도 명맥이 끊이지 않으면서 악착같이 버티고 버티다가 결국 결실을 맺었다는 인간승리가 주제인 만화거든

[김리치]

자꾸 문제다 그러면서 대체 왜 문제인지 자세히 설명을 안함?

[왜사나]

물론 네 취향이 정당한 결투를 지향하는 만화가 좋을 수도 있고
주인공이 정당한 결투만 하다가 강적이 나왔다고 갑자기 비열하게 싸우는 전개가 나오면 문제시될 순 있는데

귀멸의 칼날은 애초에 그런 만화가 아니었는데 후반부 전개만 들먹이면서 "왜 정당하게 안 싸우냐?"라고 비난하면 당연히 아무도 공감 못하지

[아재개그 못참는부장님]

설명했잖아...

[아재개그 못참는부장님]

더 자세히 말해봐?

귀칼은 사실상 나혼렙 비슷하게 몹을 잡는 헌터물 비슷한거임

더 넓게 보면 옛날에 블리치에서 호로만 잡던 초창기 같이.

근데 나혼렙의 헌터나 블리치의 호정13대 같이 특정한 무언가를 잡는 집단을 설정했다면 최소한 걔네가 제대로 잡을수는 있게 설정해야지

나혼렙에서도 성진우가 나중에 와서 다 해결하는 구조긴 해도 다른 놈들은 다른 헌터가 잡는 장면 잘만 나오고

블리치도 나중에 호로들도 진화한다 이러면서 말도안되게 강한 놈들 나와도 기존 설정 내에서 잡는데엔 성공했는데

귀칼은 그거에 실패해서 결국 적의 자1살, 말도 안되는 성능의 독 같은 설정을 투입했으니 문제지

사실상 데우스 엑스 마키나라고

[아재개그 못참는부장님]

정당하게 안싸운다가 아니라 잡을수는 있게 설정해야한다고...

[두괄륀]

귀칼은 나혼렙 비슷하게 몹을 잡는 헌터물 = 아님
걍 니가 혼자 그렇게 정답이 아닌걸 정답을 정해놓고 우기는것 뿐임.
귀멸은 헌터물이 아님.
그냥 서사에 싸움을 가미한 소년만화일 뿐임.

[두괄륀]

잡을수 있게 설정해야 한다 = 아님
그냥 너만 그렇게 생각할뿐임.

[아재개그 못참는부장님]

귀"살"대를 넣은 순간부터 맞아

[아재개그 못참는부장님]

귀살대의 살이 뭐라 생각하는건데 그럼

[김리치]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[두괄륀]

하물며 너가 말한것처럼 이야기를 전개하면 이 장면의 임팩트는 완성되지 않았을거임.
이 장면은 작가와 편집자가 밤새워가며 머리를 굴려서 나온 장면임.
서사에 완성도를 더하고 그걸로 사람들이 멋과 낭만과 재미를 느끼게 하려고
밥먹고 만화생각만 해가며 만든 결과물임.
모든 소년만화가 너가 말한식의 전개를 꼭 지켜야만 한다면
만화는 금방 재미 없어지고 지루해질뿐임. 다른 만화처럼 이렇게 했어야했다 라는건
창작자에게 목줄을 채우는것과 다를게 없음.

[두괄륀]

그래서 니말대로 해석해보자면 결국 얘네들이 혈귀를 못잡았음?
독을 썼던 과거 떠올리게 해서 수치심 느끼게 해서 죽였던 뭐가 문제임?
결국 니 말대로 이름의 뜻 단어의 뜻처럼 귀살을 했는데 뭐가 문제임??

[아재개그 못참는부장님]

귀살대가 수치심을 느끼게 한게 아님

둘은 결국 자1살이기에 귀살대가 잡았다 볼수 없음

데우스 엑스 마키나랑 다를게 없다고

[아재개그 못참는부장님]

차라리 그때 코쿠시보랑 싸우던 주 중 한명이

"그렇게 추악한 모습을 하면서, 무사로서의 긍지를 버리면서 까지 이기고 싶은거냐!"

라 하고 그거 말 듣고 죽었다면 모를까

[왜사나]

정상적으로 못 잡을 적을 주인공 일행이 몸비틀어가면서 싸워 잡는 것도 충분히 재밌는 전개 아냐?

그리고 네가 예시를 든 것처럼 '주인공 말고 헌터가 몬스터를 못 잡는 게 말이 안 된다'라는 논리전개를 쓸 거면 '헌터가 전문적으로 몬스터를 잡으면서 사회가 유지된다'라는 전제가 있어야 '헌터가 몬스터 못 잡으면 작중의 사회상이 성립하지 않는다. 그러므로 (극히 예외적인 상황이 아니면) 몬스터는 헌터가 잡을 수 있는 수준으로 설정되어야 한다'라는 결론이 나오는 거잖아.

귀살대는 가족잃고 빡친 복수귀 집단이고
얘네가 혈귀 못 잡는다고 해도 실종자만 좀 늘어나지 사회가 붕괴되는 건 아니라서 경우가 다름.

실제로 작중에서도 무잔과 상현을 장기간 못 잡았단 설정이지만 귀살대가 얘네 못 죽였다고 세계관 설정이 문제 생기는 부분은 없잖아

[김리치]

'말도 안 되는 성능의 독'이라고 비판하는데, 이게 갑자기 툭 튀어나온 설정(데우스 엑스 마키나)이 아님.
작품 초반부터 등꽃 설정이 있었고, 시노부와 타마요는 작중 내내 독과 약을 연구하는 캐릭터로 빌드업을 쌓아왔음.
결정적으로 그 독을 먹이기 위해 시노부가 목숨을 바치거나, 타마요가 희생했음.
단순히 말도 안되는 독으로 죽였다가 아니라, 무력으로 안 되니까 수대에 걸친 연구와 희생으로 극복한 거임. 이건 밸런스 붕괴가 아니라 '인간 찬가'라는 주제를 완성하는 장치임. 왜 이런 서사적 빌드업들은 죄다 무시하는 건데?

[왜사나]

데우스 엑스 마키나라는 표현을 쓸 거면 완전히 개뜬금없는 걸 꺼내들어서 그걸로 사건을 해결하는 건데

아카자, 코쿠시보 과거사 에피소드 넣어주면서까지 얘들이 왜 이런 결단을 내릴 수 있는 캐릭터인지를 보여주면 그게 데우스엑스마키나는 아니라고 본다

[김리치]

아카자나 코쿠시보가 스스로 무너진 걸 두고 '못 이기니까 자살시켰다'고 폄하하는데, 그건 과정을 무시한 해석임.
걔네가 가만히 있다가 자살했음? 아님. 귀살대원들이 팔 다리 잘려가며 목을 베고, 극한까지 몰아붙였기 때문에 그 과정에서 과거의 기억이 되살아나거나(아카자), 자신의 추한 꼴을 자각(코쿠시보)하게 만든 거임.
상대를 극한까지 몰아붙여서 스스로의 신념이 무너지게 만드는 것 또한 배틀물에서 인정받는 승리 방식 중 하나임. 이걸 단순히 '작가가 수습 못 해서 자살시켰다'라는 식으로 보는 건 캐릭터의 서사를 전혀 이해하지 못한 거지

[아재개그 못참는부장님]

말도안되는 성능의 독 맞음

무잔 잡을때 그게 너무 활약한건 아직도 까임

[김리치]

하... 말도 안 되는 성능의 독이 맞냐 아니냐를 따지네... 아 댓글 괜히 썼다

[왜사나]

아까부터 '상현이 정면에서 못 이길 만큼 너무 강하게 설정되고 그걸 이기기 위해 귀살대가 편법을 써서 이긴 게 문제다'라고 주장하고 싶은 거 같은데 이건 딱히 문제되는 요소가 아님.

배경만 좀 바꿔볼까?
현대 배경에 혈귀는 없는 세상인데 식인취미가 있는 살인마가 있다고 치자. 심지어 이 살인마는 총도 가지고 있고 3대운동 500도 치고 돈도 많고 자신의 연쇄살인을 잘 감출만한 사회적 능력도 있고 강력한 부하들도 있음.
그리고 주인공은 걔한테 가족을 잃었고 비슷한 처지의 사람들을 모아서 복수를 하려는 거지.
개고생해가며 싸우고, 중간에 동료도 죽고, 하지만 결과적으로 복수에 성공했다고 치자고.

그럼 주인공 일당이 악당 및 부하랑 싸울 때 정당하게 싸워서 도저히 못 이기니까 편법으로 싸웠다고 비난할 거임?
만약 동료 중에 화학공학 석사가 있어서 걔가 실험실에서 독을 합성한단 설정이 앞에 나왔고 실전에서 치명적인 독을 썼다고 하면 이게 데우스 엑스 마키나야?

[아재개그 못참는부장님]

정정당당의 문제가 아니라고...

제대로 된 방법으로 잡을 수 없을 정도로 말도 안되게 상대측을 강하게 설정한게 문제라고

[아재개그 못참는부장님]

그리고 데우스 엑스 마키나 맞아

무잔 잡을때 쓴 독이 노화 + 재생 저하 + 인간화 다 섞였는데

그동안은 혈귀 죽이는 독만 나왔지 저런 종류는 안나왔어

[왜사나]

갑자기 설정에 없는 뜬금없는 게 튀어나오는 게 데우스엑스마키나라면 귀살대가 ㅈ빠지게 싸워서 간신히 모가지 벤 시점에서 이긴 거지.
거기서 혈귀가 살아나서 귀살대를 쓸어버렸으면 오히려 혈귀 쪽에서 데우스 엑스 마키나를 쓴 게 되는 거 아니냐?

[아재개그 못참는부장님]

ㅇㅇ 너도 이제 문제점을 파악하네

[왜사나]

뭐, 독이 좀 과하게 센 게 아니냔 말은 나올 수 있다고 생각하는데
독으로 무잔 죽이고 끝났습니다! 해야 데우스 엑스 마키나지, 독으로 약화시키고 죽자고 싸워서 겨우 이겼습니다 하는 건 데우스엑스마키나가 아니라니까?

[왜사나]

걍 무잔의 강함을 한층 더 강조하는 서사적 장치지, 독으로 무잔을 조진 게 아니잖아.
그게 왜 데우스엑스마키나야?

[두괄륀]

미안하다에 "미안" 을 넣은 순간부터 사과한건데 왜
미안하다의 미안이 뭐라 생각하는건데 그럼

[아재개그 못참는부장님]

작가가 사실상 독 없이는 무잔 조지는거 불가능하다 인증했고

막판에 뜬금없이 나와 차례대로 독 효과 설명되는데 뭐가 아니야

[김리치]

'인간화'는 갑자기 튀어나온 게 아니라 작품의 시작과 끝임. 갑자기 그런 종류의 독이 나왔다는 말 자체가 틀림. 작품 1화부터 탄지로의 목표가 뭐였음? 네즈코를 인간으로 되돌리는 것임. 타마요가 등장한 시점부터 계속 요구한 게 뭐였음? 십이귀월의 피를 모아달라, 치료약(인간화 약)을 만들겠다'였음. 최종국면 직전에 타마요가 네즈코의 피를 분석해서 약을 완성했다는 묘사가 분명히 나옴. 즉, 인간화 약은 데우스 엑스 마키나가 아니라, 1권부터 23권까지 이어져 온 빌드업임

[김리치]

이런 서사적 빌드업들도 생각해줘라..

[아재개그 못참는부장님]

목표는 네즈코의 인간화였지 무잔의 인간화가 아님

그리고 네즈코는 태양 스스로 극복하는 등 인간화 조짐이라도 보였음

근데 무잔은 것도 아님

[아재개그 못참는부장님]

네즈코는 스스로 식인을 참고, 태양 극복하고, 무잔의 피가 섰였음에도 오히려 혈귀에 맞서 싸우는 등 일반적인 혈귀랑 다르단걸 계속해서 보여줬음

근데 무잔은 아님

[왜사나]

작가가 독이란 설정을 좀 편의주의적으로 쓴 건 맞는데
데우스엑스마키나란 표현을 쓸 거면 뜬금없이 등장한 무언가가 주인공의 위기를 간편하게 극복시켜주는 수준은 되어야 함.

독 먹이고도 귀살대 태반이 죽어나가고 막판에 주인공 육체강탈당할뻔했다가 겨우 살아난 건 데우스엑스마키나라고 부르면 안 되지.

[아재개그 못참는부장님]

하다못해 마지막에 탄지로가 혈귀화 됐을 때 돌아오는 약도

네즈코 비슷하게 태양 극복한 상태이니 네즈코가 맞은 약이랑 같은거 맞았다 하면 말이 됨

근데 무잔은 아님

[아재개그 못참는부장님]

그리고 주인공 육체 강탈 아니야 혈귀화지

[왜사나]

뭐 아무튼 독이란 존재가 좀 편의주의적으로 쓰인 건 비판할 수 있지만
작품의 서사를 무너뜨릴 정도로 데우스엑스마키나적인 존재는 아니라고

[김리치]

님 논리대로면 쥐 잡으려고 만든 쥐약을 사람이 먹으면 안 죽음? 네즈코용이니 무잔한테 쓰면 안 된다는 건 무슨 게임 전용 아이템 같은 소리임. 둘 다 본질적으로 같은 혈귀인데 당연히 작용하지. 그리고 무잔이 인간화 조짐이 없었다고? 그러니까 그게 맹독이 된 거잖아. 타마요 설명 다시 봐라. 약은 무잔을 인간으로 바꾸려 하고, 무잔 몸은 그걸 거부하고 재생하려 하니까 몸 안에서 충돌이 일어나서 세포가 늙어버린 거라고 나옴. 즉, 노화 효과는 무잔이 그만큼 강해서 생긴 부작용이지 작가가 억지로 넣은 설정이 아님. 타마요는 400년 동안 무잔 죽일 생각만 한 의사임. 네즈코 피라는 사기템을 얻었는데 그걸 치료제로만 쓰고 무잔한테 안 쓴다? 그게 더 말이 안 되지. 치료제를 적에게 투여하면 독이 되는 건 기본적인 의학 상식임.

[두괄륀]

근데 나 진자 마지막으로 한마디만 하고 더 말 안하겠음.
자꾸 전개로 욕을 먹네 마네 이러면서 다른 사람들은 다 귀칼 욕하면서 본다는 식으로 일반화 하는데
당장 여기 반응만 봐도 니 말에 동조해주는 사람이 한명도 없는데
그럼 너가 이상하게 생각하고 있다고 한번쯤은 생각해봐야 하는거 아님?
사실 니가 전개로 욕하는 무리들은 있지도 않고 증거도 없는데 그냥 니 망상일뿐 아님?
만화 얘길 다 떠나서 난 니가 사람을 대하는 태도가 마음에 안듦.
그렇게 우기고 들고 딴사람 의견 수용을 할 의향도 의지도 없으면 그냥 남들이랑 얘기를 안했으면 좋겠음.
수고해라

[김리치]

나름 작품에서 설득력있게 묘사한 부분들이 있는데 왜 자꾸 죄다 대충 무시하냐고

[두괄륀]

적어도 한쪽은 맥락과 논리를 따지고 얘길 하는데 니는 니 의견에 맥락이 없다는걸 인지를 못하고있음. 만화 내용이랑 별 상관도 없는 얘기만 하고있고 똑똑한척 통달한척 하고. 그런거 그만해라.

[두괄륀]

당장 니 말에 동조하고 니 댓글에 개추박은 사람이 많은지
내 댓글에 개추가 많이 박혔는지나 쳐보고말을해라
사람이 객관화가 그렇게 안되나?

[아재개그 못참는부장님]

다른 사람들은 귀칼 욕하면서 본다 말 안했음

1:1 원한단 말도 안했는데 꺼내는 애도 그렇고

도대체가 왜 자꾸 하지도 않은 말을 꺼내는건데

[왜사나]

귀멸의칼날 최종전이 얼마나 맘에 안 들었길래 이런 식으로 말하는 건진 모르겠지만
아쉬운 점이 좀 있었단 평이면 모를까, 파워밸런스가 엉망이고 말도 안 되는 데우스엑스마키나를 써서 문제라는 식으로 평가하고 그걸 다른 작품에도 동등하게 적용하기 시작하면 소년만화 중에 제대로 남아나는 작품도 없을걸

님이 아까 언급한 블리치나 나혼렙 같은 것도 파워밸런스 문제로 귀멸에 당당할 작품은 아니잖음

[아재개그 못참는부장님]

내가 계속 설명하는데 왜 자꾸 죄다 대충 무시하냐고...

[아재개그 못참는부장님]

ㅇㅇ 그래서 귀칼의 문제점이 눈에 띄어서 쓴거지

걔네 처럼 밸런스 문제가 있으니까

[김리치]

뭘 내가 대충 무시했지? 조목조목 자세히 설명해봐

[아재개그 못참는부장님]

위에서부터 다시 읽어봐

[김리치]

너나 다시 읽어봐

[김리치]

술 마셨냐? 네가 쓴 댓글이 무슨 내용인지도 넌 감도 안잡히지?

[김리치]

이제 보니까 잠 안와서 지지부진하게 질질 끌면서 댓글 싸움 하고 싶었나본데 성공했다 축하한다~ 나도 심심했었는데 좋았다

[왜사나]

아니 님이 아까 귀멸의칼날 파워밸런스가 이상하다면서, 귀멸과 비교해서 설정이 괜찮다는 예시로 들고 온 게 블리치랑 나혼렙이더만

이제와서 이것들도 문제 있고 귀멸도 비슷한 문제가 있어서 귀멸 비판글을 쓴 거라고 말하면 어쩌잔 거임;;;

[두괄륀]

자기보고는 하는말 무시하지 말라더니 정작 지금 본인한테 세명씩이나 달라붙어서 계속 같은 설명하는건 이악물고 쌩까고 무시하고 있음ㅋㅋㅋㅋ

[아재개그 못참는부장님]

귀멸과 바교해서 괜찮다는거지 완벽하다 말 안했어

[모리 컬라이오피]

뭔소리야

상대방이랑 ㄹ전 뜨다가 질것같으니까
트라우마 건드려가지고 정신 대미지 입혀 죽이는게 왜 정공법이아니야?

너가 생각하는 정공법은 뭐야?

[아재개그 못참는부장님]

이젠 상대 비하까지 나오네...

[아재개그 못참는부장님]

인신공격을 끝내질 않는구나 진짜...

[두괄륀]

아니 사과했는데 뭔 인신공격이야. 미안하다고 했잖음. "미안" 이라는 글자가 들어갔는데 이게 왜 인신공격이 되는건데???

[아재개그 못참는부장님]

"너가 이상한건" 이게 인신공격이 아니라고?

[두괄륀]

그니까 그거 미안하다고. 너가 이상한건 전부 만화때문인거 같으니까 너 탓이 아니라고... 사과했잖아. 그럼 내 사과를 받아줘야지.....

[아재개그 못참는부장님]

비난하다 인신공격하다 갑자기 사과하고 뭐 어쩌란거야

[모리 컬라이오피]

솔까 가만 보니까 저아저씨 만화 안본거 같음