[유머] 조진웅은 실드 때문에 장작이 더 쌓이는 중

[루리웹-6608411548]

은퇴선언까지 한마당에 굳이 더 말붙일 필요는 없는데

장발장이니 독립투사니 뇌절 실드치는 놈들때문에

오히려 더 시선집중되고 사람들이 파묘하게 되는듯

[호망이]

성범죄 빼고는 본인이 인정해서 은퇴하겠다고 하는데, 뭐 어쩌라는건지..

[루리웹-7337082910]

쉴드치기 위해 음모론까지 내세운 거 보면 어이없음

[근이 근했을뿐]

쿠팡이나 북유게건으로 물고늘어지는거 말이지? 걔네들 애잔하긴함 ㅋㅋ

[게데베데]

독립운동가는 ㅈㄴ 선넘네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8947630028]

독립운동가랑 동급으로 올려치는게 분명 얼마전까지만해도 먹히던 전략이라...ㅋㅋㅋ

[지나가는잉여]

일제강점기 때도 ㅈㅈㅇ 수준이면 고등계가 아니라 사법계로 넘겼다고

[적절한상대]

몇년 전까지만 해도 반일코인 타면 먹혀들었다 진짜...

[우즈읏!]

그게 먹힌 적이 있었나...?

[루리웹-8947630028]

아주아주아주아주아주아주아주 자주쓰이던 전략인데요...? 그리고 매우매우매우매우매우 잘먹혔음. 우리가 지지하는 이분들은 독립투사급이니 이분들을 지지안하면 전부 토착왜구 친일파 이완용으로 매도하고 인간쓰레기만들던 신념을 잘 심어주셨는데...?

[리엇]

50년60전부터 계속 먹혔는데.

아직도 잘 먹히는 사람이 꽤 많고.

[루리웹-4639467732]

원래 빠가 까늘만들어

[NeverEndingSEGA]

은퇴 선언했는데 왜 머리채를 잡고 끌어올리는지 ㅋㅋㅋ

[죄수-5238226906]

2025년 마지막까지 그냥 넘어가는 게 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ

[서도양기]

광기에는 옳은 말을 해줘야지 거기에 굴복하는게 말이 되나?

[슈뢰딩거의 고양이집사]

중뽕깡계어그로

[쿠츠네초프]

댁은 왜 굴복함?

[타트라]

광기와 옳은 말의 기준이라는게 사람마다 다르기 때문이겠지.
당신은 볼때마다 항상 스스로의 신념이 절대적 옳음이라고 믿어의심치 않는게 무서워. 자신이 틀릴 수도 있다는걸 인정하는 순간 모든 세계관이 무너지기 때문일까?

[학생회장 한나]

본인이 인정했고 은퇴하겠다는데 왜 잡것들이 말이 많은지

[연중무휴]

다시 감옥에 들어가라는 것도 아닌데
쉴드 치는 쪽은 뇌절 ㅈㄴ 심함 ㅋㅋㅋ

[루안네츠]

근데 관용에 대해서 사회보편적인 도덕으로 어디까지 선을 긋느냐? 도 필요한 건 맞아서

[단노우라 팔척도]

개인적으로는 피해자의 유무

[루안네츠]

극단적으로 전제하자면
앞으로 ‘이 사례를 예시로 스스로 은퇴하라 강요하는 상황’이 만들어 진다면? 란 사고실험을 해볼 수도 있고

[루안네츠]

결국 사회가 어디까지 관용적이어야 하는가?
이 선은 사람마다 다 다르니까

뭐 불탈 수밖에 없는 주제지

[루리웹-4305747125]

피해자들이 터뜨렸고 가해자였던 사람이 인정하고 은퇴했는데 제 3자가 왜 실드치냐고...

[지랄마셈]

그 관요의 기준이 정치적 성향이나 호감여부에 따라 선택적으로 달라지는게 웃길뿐

[근이 근했을뿐]

예 저사람 연예인이고요 이미지 팔아먹는 직업이고요 떳떳하지못한 과거를 산 주제에 정의의사도코인타서 이미지장사로 돈벌어먹었습니다. 지금의 반응이 지극히 정상이고요, 님이 비정상이에요

[St-39]

죽이라는 것도 아니고 당사자가 은퇴한다는데 뭐랄게 있나?

[루안네츠]

반대로 뒤집어 말할 수도 있는 논리니까
오히려 제 3자라서 이런 이슈에 쉽게 말을 올릴 수 있다~ 란 것도 되고...
제 3자니까 그냥 저런 건 신경쓰지 않겠단 것도 되고...

선이 사람마다 다 다르니까.

처벌받지 않은 범죄를 고발할 수 있다.
그러나 이미 형을 치룬 범죄는 고발할 경우에 어디까지 관용적일 것인가? 니까

오히려 연예인이라서 사회정의와 관련해서 이렇게 이슈가 되는거지
일반인이었으면 시시하게 끝날 이야기임

[루안네츠]

이 논의에 대해서 흑백 논리가 옳은 논리냐 하면? 좀 애매하지?

[루안네츠]

오히려 연예인이라서 이슈가 되는거니까 ㅋㅋㅋ;;

[근이 근했을뿐]

뭔 흑백논리타령임, 맥락이 그렇다는건데 ㅋㅋ
아 그래 그냥 말걸지 말걸 그랬다 넌 원래 그랬지 참

[루안네츠]

맥락 이전에 ‘사회의 관용’에 대해서 단순히 흑백논리를 들고 왔으면, 논리적으로 좀 아니라는 비판은 받아들여야지...

[엘리트 미코]

그냥 진영논리 따라서 말하고있는거면서 너무 고고한척 하신다ㅎㅎ
감옥 다시 가라고한것도 아니고 이미지로 먹고사는 직업 이미지 조져서 상품가치 떨어졌으니 본인이 스스로 은퇴한다는건데 이게 복잡해?
조두순 죗값치뤘으니 연예인 해도 아무 논란 없어야 하냐?

[루안네츠]

? 은퇴 이야기가 아니라
사회의 관용 이아기라서 님 댓글은 주제가 많이 다름

[루리웹-4305747125]

근데 그 관용 기준이 아주 선택적으로 왔다리 갔다리 하는거 같은데? 님도 포함해서
이런게 보통 내로남불, 선택적 정의로 이어지거든

[루안네츠]

난 은퇴니 뭐니 그런 게 아니라
이 이슈를 받아들이는 사람들의 선은 다 다를 수밖에 없다~ 를 이야기 하는데

진영논리로 치부하는 건 한참 핀트를 잘못 잡았지

[루안네츠]

ㅇㅇ 그래서 사람마다 각자의 선이 다 다르다고 말했잖아

[근이 근했을뿐]

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/73115344
하이고 그러십니까. 남이하면 뇌피셜 무논리 내가하면 논리입니까 ㅋㅋ

[루안네츠]

할 말 생각 안나면 그냥 끊지...
특정 주제에서 다른 주제로 휙 튄다?

이중성 비판이라면야 감내하겠는데
지금 님 댓글이 메신저 공격으로 이동했단 건 알지?

[엘리트 미코]

사회적 관용이 어디까지 적용될것이냐고 사람마다 생각이 다른거라고? 그치 그럴수 있지ㅇㅇ
근데 그 관용의 기준이 정치성향이고 특정성향의 인물에게만 적용된다면 그걸 사회적 관용이라고 할수가 있냐?ㅋㅋㅋ결국 빙빙 돌리면서 딴소리하고있는거지
지금 이건 전혀 그런 상황이 아닌데

[루리웹-4305747125]

아니 그 선이 일관된게 아니고 존나게 왔다리갔다리 한다고 ㅋㅋ

[루안네츠]

그것조차도 간단명료한 문제잖아?
사람들은 자기가 보고 싶은 것만 보는데

[근이 근했을뿐]

남 의견 뇌피셜로 바득바득 깎아내리던놈이 지 뇌피셜은 아주 당당하게 떠드는게 좀 웃기긴해
메신저 공격? 그래 맞아. 넌 예전부터 논리적인척하지만 결국 모종의 편향성이 느껴지거든 ㅋㅋ 나만 그렇게 느끼는게 아니야
니가 이런쪽이슈로 의견올릴때마다 비추를 왜 그렇게 쳐먹는지 좀 생각을 해라 응?

[루안네츠]

사람인 이상 당연한 이아기라서 별 새삼스럽지도 않은데
결국 사회적 관용이란 게 뭐 고결한 게 이상적인 것도 아니고 상황에 맞춰서 바뀌어왔으니까

[루안네츠]

재수없게 굴자면
메신저 공격을 한 순간부터 논리 싸움은 이미 님이 진거야...

[근이 근했을뿐]

라고 선택적으로 논리를 쓰는 분이 말하니 몸둘바를 모르겠습니다

[루리웹-4305747125]

관용이란건 고결하고 이상적이어야 하는게 맞는데 니 편의에 따라서 이리저리 재단하지는 마시고..
관용이 상황에 맞춰서 바뀌는 선에 기준해서 이루어지는게 곧 내로남불입니다.

[근이 근했을뿐]

예나 지금이나 변함없어서 참 좋겠다
루리웹 최고 완전체 꼽으라면 난 주저없이 널 꼽을수 있음 ㄹㅇ루다가

[루안네츠]

그래서 사회의 관용에 대해서 선이 다 다르다~ 에 대해서 흑백논리를 주장한 님 논리에 대해서 이 이상 추가 변론은 없음?
없으면 됐고...

[루안네츠]

그거야 신랄하게 말해서 사회적 관용이란 게 원래 내로남불의 다른 표현인걸

[루리웹-4305747125]

사회적 관용이라는 것도 피해자가 먼저 용서를 해야 거기에 기준해서 적용되는거지, 피해자가 용서하지도 않았는데 제 3자 시선에서 관용 베풀어야하는 게 맞냐고

[루안네츠]

관용이란 게 고결하고 이상적이라고?
난 그 주장에 전혀 동의하지 않으니까.

그럼에도 사람은 그 안에서 최대한 이상주의적일 수 있다 여기는 거라서

[루리웹-4305747125]

결국 지 꼴리는대로 취사선택한다는 얘기잖아...

[루안네츠]

언제부터 사회가 피해자 기준으로 돌아간 이상적인 세상이었음?
그렇게 안되니까 각자의 선이 다 다른 거라서

피해자 기준에 돌아가야 한다는 합의가 있을 수 있지.
근데 난 그 선이 각자 다르다고 주장했음.

[루안네츠]

ㅇㅇ 그러니까 애당초 처음부터 사람들마다 모두 선이 다르다고 한 거라니까
신랄하게 말해서 사회적 합의란 건 사회의 다수가 절대적으로 합의한 건데, 피해자 기준으로 돌아가야 한다는 사회적 합의는 이미 법체계에서 부정하고 있잖아

[루안네츠]

신랄하게 말해서 범죄의 처벌과 교화에는 절대적인 객관도 없고, 그렇다고 개개인의 주관에 맡기기에는 불안정하니까

최대한 다수가 납득 할 법체계로 사회를 묶은거임

[루리웹-4305747125]

아 그래?
그래, 각자 내로남불 할 수도 있다는 니 주장 잘 들었고 그 내로남불이 집단단위에서 이루어지면 곧 진영논리인데 지금 조진웅 실드치는 사람들이 다 그거라는거네. 조진웅에 호의가진 집단이 제3자임에도 불구하고 관용 떠들어대는게

[루리웹-4305747125]

그래서 조진웅 실드치는게 다수같냐? 절대 아니라고 보는데

[루안네츠]

그거야 당연한 이야기지

이 경우에는 이미 법체계에서 공익을 위해서 형기를 치룬 범죄는 불이익을 줘서는 안된다하고 말하지?

그러면 결국 도덕적으로 사회 정의의 기준은 어디로 감?

[루리웹-4305747125]

조진웅한테 불이익이 갔음? 누가? 타인이 자기를 보는 이미지 조졌다 판단하고 스스로 은퇴한건데

[루안네츠]

다수가 합의한 건 법체계고, 도덕적인 사회 정의에 대해서는 제각갹 선이 모두 다르니까
지금 이 이슈는 다수가 없지

[루안네츠]

난 불이익에 대해서 이야기하는 게 아님
사회 관용과 추가적으로 덧붙은 사회 정의에 대해서 이야기하는거지.

[루리웹-4305747125]

대외적인 이미지로 먹고사는 직업임에도 불구하고 저런 사실 다 숨기고 좋은 이미지로 포장한 조진웅이 참여한 모든 프로젝트가 다 불이익 받은 거 같은데

[루안네츠]

그리고 댓글 제대로 읽어봐
‘법체계에서 불이익을 줘서는 안된다고 했잖아.’

[루리웹-4305747125]

니가 말하는 사회관용과 사회정의는 이미 내로남불이라고 얘기 끝났잖아? 뭘 더 얘기할 게 있음?

[루안네츠]

쉽게 풀어서 말하자면 ‘법적으로 불이익을 줘서는 안된다’는 이야기임.
지금 님이 말하는 건 사회적 피해에 더 가깝고.

그 사회적 피해는 지금 내가 이야기하는 거랑 관계가 없고, 다시 내로남불 사회정의로 이야기륾되돌려서 그럼 누가 이 선을 정함?

[루리웹-4305747125]

아이씨 그니까 불이익 얘기 꺼내는거 자체가 말이 안되잖아
조진웅 스스로 은퇴한건데

[루안네츠]

그 누구도 못 정하니까 각자의 선이 다르다는 거고.
그런 이야기임.

[루리웹-4305747125]

피해자의 용서 여부지

[루안네츠]

제 3자가 그렇게 받아들이는 거냐는 건 또 다른 문제지.
그 행위가 자신이 그은 선을 넘을 수도 있거든.

이래서 그래서 누구는 불이익이다 말하고
누구는 불이익이 아니라 할 수 있는거시

[루리웹-4305747125]

머 씨바 그럼 가해자 편에서 지껄이는 것도 그냥 넘어가라는 얘긴가

[루안네츠]

피해자 용서 여부도 어떤 누군가는 동의하지 않는 선이니까.
용서 여부와 관계없이 형을 치룬 것으로 사회정의를 다했다는 주장을 하는 사람은?

내로남불 이전에
어떤 사람들은 자신의 사회정의를
최대한 근거있고 신뢰성있는 무언가에 근거하고 싶어하기도 하니까

[루안네츠]

그래서 지금 첨예한 이슈인 거지
다 각자의 선이 다른데

그러니까 지금 이 선 하나만으로도 논쟁이 열리지

[루리웹-4305747125]

그래 시발 니는 조두순같은 새끼들도 그렇게 옹호의 여지가 있다고 씨부려라

[루안네츠]

피곤해지고 싶지 않다면 제 3자 입장에서 보는 게 맞고
나 자신의 사회 정의를 주장하고 싶다면 논쟁하는 게 맞지

나야 이 사회정의에 대한 선은 제각각 다르다~ 란 주장이고

[루리웹-4305747125]

내가 말하는건 각자의 선이 다를 순 있는데 그 선이 일관되지 않고 사안에 따라서 막 바뀌는 게 ↗같은거라고

[루안네츠]

그건 실제로 봐서 농담이 아닌데 ㅋㅋㅋ
다만 절대다수적으로 보편적으로 인식하는 윤리에 반하니까 옹호할 여지가 없다고 결론 났지만

[루안네츠]

사회정의는 막 바뀌는 게 당연함
보편적인 사회윤리만이 쉽게 변하지 않는 쪽이라서...

[루리웹-4305747125]

똑같네. 제3자 주제에 집단적으로 조진웅 옹호하는 놈들도 욕 디립다 처먹고 끝나겠지

[루안네츠]

지금 이게 윤리적인 문제는 아니고
사회정의 쪽에 대한 문제라서

아마 계속 불탈걸?
한 1년 넘게?

[루리웹-4305747125]

사회정의 말고 진영논리라고 해라
조진웅 옹호하려고 내로남불도 불사하는 놈들과 아닌 사람들

[루안네츠]

진영논리는 신랄하게 말해서 프랑스 혁명 때 왕당파 vs 공화파도 되니까 ㅋㅋㅋ
내막을 까고 보면 각자 서로가 내로남불이었으니

긍정적으로 평가하기는 하지만 명암도 있고

[N2pkty]

이 대회를 보고 사람들이 느낄 것 : 아 이 저쪽 진영 정치병자 XX 결국 진영논리로 물탈려고 YY하면서 꼴깝 떨고 있네

[N2pkty]

대화

[foo@bar]

'나야 이 사회정의에 대한 선은 제각각 다르다~ 란 주장이고'
'보편적인 사회윤리만이 쉽게 변하지 않는 쪽이라서'

둘 중에 하나만 합시다.

그냥 내가 쉴드치는 사람이 까이는게 안타깝다.
한 줄로 정리되는걸 수십 번 같은 얘기를 하고 있으니

[루안네츠]

? 사회 윤리와 사회 정의는 몹시 다르니까
애당초 윤리에 벗어나는 행위라도 정의롭다 어겨지는 게 있고
정의를 구현해도 윤리적이지 못하다 비난 받는 게 있으니까

[루안네츠]

도덕과 윤리, 정의는 모두 다른 개념이라서
도덕은 개개인의 양심이고
윤리는 사회적인 규범이고
정의는 윤리과 도덕에 영향받는 가치인데

[루리웹-3751152633]

신인배우가 그랬으면 그러려니했을텐데

커리어쌓이니까 선넘는억빠도 나오네

[Mr.고스트]

커리어 문제가 아니라 정치쪽이라 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8543230350]

커리어보다는 정치 빨이지.

[단노우라 팔척도]

그 오징어 게임의 그 졸부? 맞나? 아저씨도 미성년 성매매했다면서 ㅋㅋㅋ
그거 옹호해주는 새끼들 존나 많더만 ㅋㅋㅋㅋ

[단노우라 팔척도]

그중 제일은 '피해자와 합의 했는데 뭐가 문제임?' 임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[쿠츠네초프]

커리어 빨이 아니라 저거 정치 진영 이슈임.

[우주치안총감]

가운데 교수는 모르겠는데

위 가수랑 아래 변호사는 시위나 인방쪽에서 많이 보이던 사람 맞음

[뉘휘휘]

왜 이 딴따라 한 놈은 유독 실드가 많지 유아인이나 탑 이런 ㅅㄲ들은 '그없'이었던것 같은데

강도 강*이 장발장같은 생계형 범죄도 아니고 독립운동가 운운은 진짜 아니지 않나? 설마 홍범도 이런걸로 이미지 좋아서 그런거 아니지?

[루리웹-8543230350]

적극적 정치 활동 덕 맞지.

[적절한상대]

그쪽 정당에 적극적으로 지지하고 참여했으니까 그쪽 성향 사람들이 쉴드 쳐주는거다.

쉴드 쳐주는 사람들 과거도 한번 파보고 싶다.

[루리웹-8947630028]

쉴드치는 그쪽애들은 진짜 범죄자일 가능성이 높은게 더 코미디임 ㅋㅋㅋ 진짜로 비행과 일탈을 아무렇지도않게 행하던세대라 지금보면 요즘 학폭이나 비행문제는 애들장난수준으로 보일정돈데 ㅋㅋ 진심으로 지들은 겨우 이런게 뭐가 문제지? 하는수준으로 생각하니까 쉴드도 진심으로 치는거임

[근이 근했을뿐]

'진영논리'

[근이 근했을뿐]

위에 선비소리하면서 고고한척하는 인간 하나 보임? '특정 성향 인물'이 타겟될때만 유독 실드를 침. 반대쪽은 그딴거없음 ㅋㅋ