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[유머] 18살에 떠나 55살이 되어 돌아온 아들 [128]
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(IP보기클릭)118.235.***.***
사람의 인생을 송두리째 가져갔군 사람에게 그럴 권리를 누가 주었는가
(IP보기클릭)183.107.***.***
여기에서도 사형제 찬성하는 사람들이 많앗는데 다 어디갓냐 사형판결후 집행까지기에서도 사형제 찬성하는 사람들이 많앗는데 다 어디갓냐 사형판결후 집행까지 12시간도 안되어 사형집행한 이력이 있는나라에서 ..
(IP보기클릭)1.20.***.***
37년... 까마득하네 진짜
(IP보기클릭)218.154.***.***
억울하게 죽었거나 죽을뻔한 사람들이 플로리다 주에서만 30명이나...
(IP보기클릭)211.214.***.***
본인도 그렇지만 어머니 마음은 상상도 안간다..
(IP보기클릭)106.101.***.***
37년이라는 시간을 보상 어케하냐 진짜
(IP보기클릭)211.186.***.***
독재자가 나오지 않은 미국에서도 억울하게 사형당하거나 사형수로 복역하는 경우가 있는데. 독재자가 나왔고 그런 독재자를 찬양하는 단체들까지 버젓이 있는 한국에서 사형제 부활을 찬성하는게 제정신인가 라는 생각이듬..
(IP보기클릭)118.235.***.***
사람의 인생을 송두리째 가져갔군 사람에게 그럴 권리를 누가 주었는가
(IP보기클릭)126.166.***.***
똑같은 사람이 줬지. | 24.09.11 19:15 | | |
(IP보기클릭)175.113.***.***
근데 미국은 저런 케이스 행정소송으로 보상금이라도 많이 받는거 같던데. 한국은 저런거 행정소송해도 못이긴다고 본거 같아. 이겨도 금액이 적다고 하고. | 24.09.12 10:32 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
옜날에는 숙박비를 청구 했다는 기사를 본적이 있는데 | 24.09.12 10:58 | | |
(IP보기클릭)118.176.***.***
| 24.09.12 12:16 | | |
(IP보기클릭)1.20.***.***
37년... 까마득하네 진짜
(IP보기클릭)116.34.***.***
다섯글자에환호성
하지만 걔낸 논리가 아니라 자기 감정에 호소 하는 걸 | 24.09.11 18:51 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
다섯글자에환호성
이미 전세계에서 억울하게 감옥가는 사람들이 매년 셀수없게 나오겠지만 사이다충들에겐 자신들의 딸딸이보다 중요하지 않음. | 24.09.11 18:51 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
ㄹㅇ 사이다충들 웃긴게 한국 사법은 불신하면서 그 답이 엄벌과 사형에 있다는거. 우리나라도 저렇게 엄한 사람들이 감옥가고 사형되고 그런 시절이 50년도 안지났는데. | 24.09.11 18:55 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
얼마전만해도 억울한 사람 범죄자 만들려는 뉴스가 있었다 | 24.09.11 18:59 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
다섯글자에환호성
아니지 저건 과거 일이고 현재는 수사기법이나 과학적 증거가 확실해서 억울하게 사형판결 받는 건수가 0이다. 명백하게 범인인 경우 아니면 사형 선고도 안함. 일본도 살인사건 이런거는 사형 선고하고 집행해도 아무런 논란이 없을것 | 24.09.11 19:01 | | |
(IP보기클릭)59.22.***.***
라고 군사정권 신군부 정치범 다 겪어본 나라의 국민이 주장합니다. | 24.09.11 19:05 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
오지목하는 경우는 없겠지만 동탄경찰서 사건처럼 사법기관이 사람 묻으려 하면 순식간이에요. | 24.09.11 19:05 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
사형처럼 전국민 이목이 쏠리는 판결인데 묻으려 한다고? 현시점에서는 그럴수 없음 | 24.09.11 19:25 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
저 건도 밝혀진 게 지금이니까 옛날 일이지... 저걸 보고서 '밝혀진 건 다 옛날 일이네!?'라고 생각하는 건 너무 생각이 짧은 거 아님? 지금도 안 밝혀진 채 수십년째 감옥에 갇혀있을, 현재진행형의 억울한 사람들이 있을 수 있겠구나 <- 이게 정상적인 논리 흐름대로의 사고지 | 24.09.11 20:08 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
아니 지금 우리나라 보면 사형수중 억울한 사람 0이다. 이렇게 통계가 증명하는데? 증거가 너무도 명백해서 아니라고도 말못함. | 24.09.11 20:14 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
사형수 중 억울한 사람 0인건 누가 증명하는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 당시에는 그럼 '통계상' 억울한 사람이 0이 아닌데 사형선고한 거?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 24.09.11 20:20 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
저때 당시에도 물어봤어도 그랬을걸? '억울한 사람 여기 없습니다' 하고 사형 선고 땅땅 때렸겠지. 설마 그때는 '어 님 좀 억울하겠지만 그래도 사형해야 하니까 사형하겠음 ㅈㅅ' 했겠음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 24.09.11 20:21 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그당시엔 없던 dna나 cctv같은 과학적인 증거들, 그리고 범죄현장에서 현행 체포 등이 다르잖니. 너혼자 60년대 사는건 아니고? 그때랑 지금이랑 완전 다른데. 그리고 이런 과학적인 증거들 덕분에 과거 잘못된 판결들도 재심청구해서 고쳐졌고. 너는 요즘이 무슨 네 죄를 네가 알렸다 하도 강제 자백받고 사형 이러는줄 아나본데, 2천년대 이후는 진짜 증거가 명확하지 않으면 사형 판결 안한다. 그리고 니가한번 찾아봐바 우리나라 사형수들 어떻게 사형 받게 되었는지. 진짜 증거들이 너무나도 명확함. 강남역 살인사건이나 등산로 살인, 아파트 방화살인 이런게 증거가 모호하디? | 24.09.11 20:32 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
잘 들어 한번만 설명해 줄게. 1. 지금의 수사방법이 몇십년 전보다 진보한 건 맞지. 근데 그렇다고 해서 완전무결해진 거냐? -> 아님 앞으로 그러면 더 개선되고 나아질 여지조차 얺냐? -> 아님 뭔 인간 수사의 방법이 거의 전지적인 신적 영역까지 나아가서 사건을 완벽하게 실증해 낼 수 있는 레벨에 도달하지 않는 이상 '완벽한' 수사기법은 없어. 그럴거 같으면 지금은 뭔 미결사건이 하나도 안 나오게?ㅋㅋ 각 시대는 그 시대에 사용할 수 있는 최선의 수사방법을 총동원해서 수사하되, 그 한계에 대해서는 겸허히 수용하고 전제해야 함. 추후에 더 발전된 수사기법에 의해서는 증거 해석이 전혀 달라질 가능성이 있다는 것을 인정해야 한다는 소리임. 니 말대로 '진짜 증거가 너무나도 명확함' <- 이게 얼마나 오만한 소리인지 모르겠어? 수십년 전 사람들은 안 그랬을까? (물론 그중에는 아닌거 알면서도 거짓으로 꾸며낸 인간들도 있었지만) 그들도 그들 나름대로 최선을 다해서 수사했음에도 시대와 기술의 한계 때문에 오판했던 경우도 많았다고. 지금은 안 그럴거 같아? 아무리 발전한 기법이라 해도 이게 '완벽'하고 '너무나도 명확'하다고 말하는 건 진짜 교만한 소리라고. 심지어 사람 목숨을 두고 판단내리는 일에서. 또, 지금의 기법이 아무리 발전했어도 완벽하지 않다는 소리는 결국 지금도 누군가 마음만 먹으면 자기 의도대로의 증거해석 곡해의 가능성이 충분히 존재한다는 이야기야. 이전보다는 줄어들었고, 더 힘들어지기는 했겠지만, 0%는 아니라고. 사람 목숨을 다루는데 0% 확률도 아닌 걸 그리 쉽게 이야기해? 너는 먼저 그 현대인 만능론 좀 벗어야겠다 | 24.09.11 20:45 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
2. 그리고 법 집행의 무결성을 따지는 건 어디서 뭔 싸구려 여론조사나 쌈마이 통계 찌라시 가지고 논할 문제가 아니야. 니가 뭔 '유사 통계 호소자료'를 보고 와서 그런 말 하는지 모르겠는데, 니 자료 안 보고서도 내가 찌라시라고 단정짓는 이유가 뭔지 설명해줄게. 이것도 한번만 설명할 거니까 잘 들어. 통계는, 표본이 중요해. 표본이 엉터리면 그 통계는 그냥 선동용 찌라시 매체공해에 불과하거든. 한국의 종교인 비율을 조사한다면서 불교인만 대상으로 조사하면 어떻게 될까? 한국은 100% 불자들로 가득찬 불교국가가 되겠지? 니가 말한 요즘은 '억울한 경우 없다'는 통계는 그래서 찌라시라는거야. 본문만 봐도 알 수 있고, 최근 한국에서도 화성연쇄살인의 억울한 용의자로 수십년 옥살이 한 사람의 사례가 나왔어. '억울한 법집행의 실수'로 인한 피해는 기본이 수십년 단위야. 그리고 최근에도 그 사례가 밝혀졌어. 이러면, 한국의 법 집행이 제대로 되고 있느냐에 대한 통계를 낼 때 그 표본을 당연히 최소 수십년 단위로 잡아야 한다는 소리야. 저런 사례를 두고서도 겨우 몇년 단위의 짧은 표본을 가지고 '몇 년 전보다 지금은 더 나아졌는데?' 이거는 통계라고 부르기도 민망한 찌라시가 된다고ㅋㅋㅋ | 24.09.11 20:49 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
요약해주면, 1. 예전보다 수사기술이 더 발전한 것은 맞다. 그러나 그렇다고 해서 완전무결한 것은 아니고, 앞으로도 더 발전할 것이다. 예전의 수사의 미흡한 점을 지금의 발전된 수사기법으로 찾아내고 오류를 수정할 수 있었다면, 지금의 수사 역시 미흡한 점이 있을 수 있고, 후대의 더 발전된 수사기법에 의해 뒤집힐 가능성도 충분히 있다. 지금의 수사기법이 인간을 신의 경지로 올려놓은 게 아니라는 걸 좀 인지하기 바라. 2. 지금의 법 집행에서 억울한 일이 예전보다 '줄었을' 수는 있음. 그러나 '없어졌다'고 말할 근거는 어디에도 없음. 게다가 그 근거로 '통계'를 들이대겠다면, 이 경우에 대한 제대로 된 통계라면 당연히 '수십년' 단위의 표본으로 봐야 함. 왜냐? 첫째로, 피해가 수십년 단위로 축적이 되는 일이기 때문이고, 둘째로, 최근에도 그 사례가 발굴되었기 때문임. 이걸 년단위 짧은 표본으로 보는 것은 표본 자체가 심각한 오류가 있는 엉터리 통계가 된다는 뜻. 제대로 된 통계로 보자면, '지금도 억울하게 옥살이 하고 있을 피해자들이 얼마든지 존재할 가능성이 있다'는 것이 올바른 결론이 됨. ㅇㅋ? | 24.09.11 20:54 | | |
(IP보기클릭)14.56.***.***
마지막으로, 최근들어서 사형 판결을 매우 신중하게 내리고 있는 것은 올바른 방향성이기는 한데, 니가 말한 건 선후관계가 반대야. 수사기법이 완전무결해져서 사형판결이 줄어든 게 아니라 법집행이 그만큼 신중해야 한다는 경각심 때문에 사형판결 같은 중형 선고가 '최소한의 범위에서, 최대한의 증거를 가지고' 이뤄지고 있기 때문인 거임. | 24.09.11 20:57 | | |
(IP보기클릭)122.38.***.***
조작을 한다고 .... 하여튼 경찰 검찰 판사 안믿는 애들이, 사형제 이야기 만 나오면, 경찰 검사 판사가 100% 완벽한 조사를 하고 판결을 내린다고 생각함.. 존나 코메디도 이런 코메디가 없음. 니가 말한 반례가 당장 화성연쇄 살인 사건 당시 잡혀간 사람이 있다. | 24.09.11 21:10 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
동탄경찰서 : 빵끗😄 | 24.09.11 22:12 | | |
(IP보기클릭)59.3.***.***
다섯글자에환호성
강호순 이춘재 : 흐뭇 | 24.09.11 22:47 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
아니 그니까 그때는 벌써 수십년 전이고 나는 최근 이야기를 하는거잖어 이 답답이들아. 그래서 지금 사형 선고된 사람들 한번 찾아보라고. 아무런 논란이 없다고 명백하게 증거가 있고 정말 진범들만 사형 선고됐다고 | 24.09.11 22:58 | | |
(IP보기클릭)115.22.***.***
궁금한게 있는데 아무런 논란이 없고 정말 진범들인지 어떻게 그렇게 확신함? | 24.09.11 23:11 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
그니까 정말 진범이라는건 '지구상의 모든 사람'이 자기 눈으로 실시간으로 범행 현장을 지켜본게 아니라면 0에 아주 가까운 확률이라도 그게 진실이 아닐 수도 있다는 걸 의미함. 명백한 증거와 명백한 동기, 명백한 증언 아무리 수백 수천겹으로 쌓여있어도 그게 진실임을 100% 확증해서는 안됨. 다만 실제 사법에서는 아주 가능성이 높다고 하면 그렇게 판결을 하는 것이지. | 24.09.11 23:24 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
증거들이 명확하게 나왔으니 확신하지. | 24.09.11 23:37 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
니말대로면 다 무죄야. 어느 방에서 사람이 칼에 찔려 죽엇다. 근데 방으로 들어간 사람은 cctv로 보니까 한명이다. 흉기에도 범인의 지문이 뭍어있고 피해자의 몸에서도 범인의 dna 및 체액이 발견되었다. 피해자와 범인은 서로 아는사이고 다툼이 있던 원한 관계이다. 범인의 몸에서 저항하던 피해자가 입힌 상처가 있고 거기서도 피해자의 dna가 검출되었다. 범행이 있고 흉기를 들고 도망가는 범인의 모습이 cctv에 찍혔다. 범인도 범행이후 죄를 뉘우치며 범행을 다 자백했다. 이정도면 명백하게 범인이 맞지. 여기서 뭘 더 따지나? 아니면 살인하는 장면이 그대로 cctc에 찍혔거나 해도 cctv 가 조작이라고 할라고? | 24.09.11 23:42 | | |
(IP보기클릭)59.27.***.***
그 사이다충들은 이제 저거 사형 만든 경찰이나 검사쪽으로 눈 돌림 ㅋㅋ | 24.09.11 23:47 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그러면 전두환은 왜 사형이라고 확신해? | 24.09.11 23:49 | | |
(IP보기클릭)121.163.***.***
얘는 세상만사를 OX문제로 보는구나. 누가 지금 사형선고 받은 사람들은 다 명확하지 않다고 했음? 사람이기에 오류의 가능성이 있으니까 그 작은 가능성때문에라도 돌이킬 수 없는 결정은 지양해야 한다는 말이잖아. 그래서 우리나라도 사형선고는 해도 실제로 집행하지는 않는 사실상 무기징역처럼 하고 있는거고. | 24.09.11 23:51 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
아니 그러니까 현재 사법에서는 어느정도의 합리성을 확보하면 그게 진실이라고 보고 판결하는데 그게 반드시 진짜로 진실이 100% 맞다고 확증하지 말라는 소리임 뭔 소린지 모륻겠음? | 24.09.11 23:51 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
반대로 말하면 니 말대로라면 앞으로 천년 만년 뉴스에서 억울하게 유죄 판결을 받았다는 뉴스가 단 한번도 나오면 안돼 왜? 현대 수사법이 너무 발달해서 분명하다며? dna도 나오고 cctv도 찍히고 그러면 100% 범인 아님? 그런데도 현실엔 가끔 그 이상의 일이 벌어지곤 한다니까? 그럴 이유가 없어서 그렇지 만약 지금 프로들이 작정하고 널 살인범으로 조작하면 어떻게해도 재판정에서 살인 유죄 판결 나오게 만들 수도 있을걸? 그때가서는 증거가 명확하니까 본인을 범인으로 스스로 인정할거임? | 24.09.11 23:55 | | |
(IP보기클릭)115.22.***.***
그렇게 사형시켰는데 알고보니 피의자는 지적장애가 있었고 살인하는 장면도 조작된 거였고. 지문과 dna도 경찰에 의해서 여기저기 뿌려진게 나중에 밝혀진다면 어떡할건데? | 24.09.12 00:02 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
다시 처음 너의 주장으로 돌아가 보자. "아니지 저건 과거 일이고 현재는 수사기법이나 과학적 증거가 확실해서 억울하게 사형판결 받는 건수가 0이다. 명백하게 범인인 경우 아니면 사형 선고도 안함. 일본도 살인사건 이런거는 사형 선고하고 집행해도 아무런 논란이 없을것" 먼저 나도 일본도 살인사건의 범인이 '억울한 살인누명'을 썼다고 보지는 않음. 오해 없길 바람. 현재는 수사기법이나 과학적 증거가 확실 -> 현재의 수사기법도 완벽하지 않음. 일단 '과학'의 영역에서 100% 확실이라는 건 없다고 보는게 맞음. 당장 유명한 과학 저널에 실리는 최첨단 과학 연구들도 여러가지 과학적 증거를 바탕으로 들면서 이러한 이론이 맞다고 본다고 주장하지만, 몇년도 안되서 새로운 과학적 증거가 기존 이론을 완벽하게 뒤엎어 버리는 경우도 수두룩함. 다만 수사기법에서 쓰이는 과학적 장비나 시험법이 어느정도 매우 높은 신뢰도를 인정 받았다는 것은 맞음. 하지만 니가 가서 물어보면 알겠지만 어느 수사관도 이 결과가 100% 확실하다고 단언하지는 않을 거임. 억울하게 사형판결을 받는 건수가 0이다 -> 이걸 어떻게 앎? 모든 판결문과 수사기록과 증거물과 서류와 녹취록을 니가 다 확인함? '억울하게 유죄판결'을 받은 가능성은 크게 두 가지 정도가 있을 수 있다. 그 증거물 등에 오류가 있음을 알지 못하였어서 의도치 않게 누명을 쓰는 경우, 누군가 의도적으로 증거를 조작하거나 재판 과정에 개입하여 유죄 판결을 이끌어 내는 경우. 우리는 어느쪽도 절대 일어나지 않는다고 확언할 수 없다. 니가 확언할 수 있다면 뭘 근거로 그렇게 말할 건데? 명백하게 범인인 경우 아니면 사형 선고도 안함 -> 니 말대로 증거와 상황과 동기와 그런 부분이 충분히 합리적으로 그렇게 보는 것이 타당하다고 판단한다면 사형 선고를 하겠지 보통. 이건 나도 동의하는데, 앞서 말한 바와 같이 크게 두가지 방법으로 억울한 유죄 판결을 받을 가능성이 있기 때문에 이것도 마찬가지로 100% 확언 불가함. 니가 이걸 반박하려면, 현대의 수사 기법을 통한 과학적 증거의 오류 확률은 반드시 0%라는 것과, 누군가를 의도적으로 유죄 판결을 받도록 조작할 사람은 아무도 없다는 것을 증명해야 한다. 자 이제 해봐. | 24.09.12 00:08 | | |
(IP보기클릭)218.152.***.***
그러니까 그런 논란이 있는 경우면 사형 판결을 안내린다니까? 일단 지적장애가 있는 부분에서부터 심신미약이 들어간다고. 너같은 논리면 세상 모든 범죄자들이 다 억울하다고 하지 | 24.09.12 00:10 | | |
(IP보기클릭)115.22.***.***
그 사형판결은 누가 내릴까? | 24.09.12 00:12 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
헌터스라는 사람이 말한 케이스에서 만약 경찰이 증거와 자백을 조작하고 재판부는 주어진 증거와 자백과 정황 증거를 가지고 판단했다면 그냥 판결 내릴 수도 있음. 피의자에게 아주 유능한 변호사가 붙어서 그걸 일일이 반박하지 않는다면 판사가 그걸 나서서 판단하지는 않을 거임. 보니까 너 상당히 정의에 대해서 낙관적으로 보는 편이구나. | 24.09.12 00:13 | | |
(IP보기클릭)218.152.***.***
칼로 찌르는 장면이 그대로 다 찍혀있고, 혹은 많은 사람들이 보는 앞에서 범행이 이루어져서 범인이 확실한 경우가 명백하게 있잖아. 살인을 저지르고 그걸 대중들 여럿이 다 보고 cctv도 있고 대중들이 그사람 현행범으로 제압해서 체포한 경우는 명백하게 100% 범인이 맞지. 그럼 이런 경우는 사형 집행해도 되겟지? | 24.09.12 00:14 | | |
(IP보기클릭)218.152.***.***
https://n.news.naver.com/mnews/article/053/0000045366?sid=102 서현역 살인사건의 경우 차로 들이받고 백화점 들어가서 사람 찌르고 한게 모두 cctv에 담겨있고 증인도 많고 범인도 현장에서 제압되었음. 이런 경우 어떻게 조작이라고 할수 있을까? 이 사건도 무기징역인데, 사형 선고하고 집행한다고 피의자가 억울하다고 할수 있을까? | 24.09.12 00:17 | | |
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나도 내가 누군가가 다른 사람을 살해하는 장면을 보고 운이 좋아서 촬영도 했다고 하면 증거물도 제시하고 적극적으로 증언할 의사도 있음. 그리고 그 살해자가 충분히 형법상 사형 판결을 받을만한 사유를 충족해서 사형 판결을 받았다면 그게 잘못됐다고 보지는 않음. 자 그런데 사형 집행은 왜 어려운가? 1) 한명을 사형 집행하면 사실상 다른 사형수들은 왜 집행 안함? -> 다 집행하는 것이 형평성에 맞음. 그런데 만약 그 중에 억울한 사람이 있다면? 2) 정치적인 문제도 있는데, 세계에도 사형 폐지에 진심인 사람, 단체들이 많아서 여러가지 방면으로 정치적 압박을 줄 수 있음. 미국이나 중국이나 일본 정도면 쌩까도 될 정도라서 집행도 하나본데, 우리 나라는 그게 힘든가봄. 나도 대충 들은거라 이건 확실치 않음. 미안. 3) 국민 정서가 반대 여론이 있음. 이상하지? 요즘 인터넷만 보면 사형 왜 집행 안하냐고 난리들인데. 그런데 우리나라는 불과 반세기 안에도 불법적으로 사법적 사형을 내린 사례가 분명히 존재하기 때문에 사법에 대한 불신이 어느 정도 남아있는 상태임. 어느 정치 세력이든 이 국민 정서를 거스르고 사형을 재개할 배짱이 없을 것임. | 24.09.12 00:21 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
아니 왜 자꾸 그런것만 봐. 서현역 살인 사건이 100% 진범이 맞으면 다른 사형수들도 무조건 다 100% 진범이 맞아? 너는 하나가 맞으면 다른 나머지도 자동 다 맞는거야? 그런거임? | 24.09.12 00:22 | | |
(IP보기클릭)218.152.***.***
다른 사형수들도 사건기록들을 봐 그러면 진짜 다 명백해. 30년 전이랑 다르다고. 그리고 내가 말하는건 최근의 명확한 증거가 있는 살인범들은 사형을 해도 된다는 소리고 지금 우리나라에 남아있는 사형수들도 사건 기록들이나 증거 보면 너무나도 명확해서 사형을 해도 된다는거지 현재 남아있는 사형수들 사건기록 보고 의심되는거 있으면 가져와보라고 애매하거나 의심의 여지가 있다고 하면 그러면 나도 서현역 사건처럼 앞으로 일어날 명백한 살인 사건들만 집행하자고 의견을 바꿀께 | 24.09.12 00:27 | | |
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요지는 너는 자꾸 굉장히 확실해 보이는 사례를 가지고 전체로 확대 해석하려는 경향이 있는데, 사람들은 예전에 검은 백조를 발견하기 전까지는 모든 백조가 흰색이라고 생각했어. 누가봐도 다 흰색밖에 없어보이니까 아무도 믿어 의심치를 않았지. 그런데 검은 백조가 있다는 걸 알았을 때 얼마나 놀랐겠어? 나를 포함해서 너랑 여기서 대댓글 달았던 사람들의 말의 핵심을 봐라 제발. 너가 100%라고 생각하는 것이 100%가 아닐 수 있다. 그걸 먼저 인정해야 대화가 된다. ㅇㅋ? | 24.09.12 00:27 | | |
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하 미치겠네.. 그래서 너가 우리나라 모든 사형수들의 기록을 보고 그 기록이 100% 정확하다고 확인했음? 나 그럼 니 말 믿고 앞으로 뉴스에서 다시는 억울한 유죄 판결 받는 뉴스 안나온다고 믿을게? 내가 지금 사형수들 중에 의심가는 사건이 있다고 주장한게 아니고, 어느 경우에도 100%라고 믿지 말라는 메세지를 말하고 있는 거임. 그럼 니가 먼저 지금 과학적 증거의 오류 확률이 0%라는 것과, 어느 누구도 의도적으로 누명을 씌우지 않는다는 걸 먼저 증명하라니까? | 24.09.12 00:30 | | |
(IP보기클릭)124.49.***.***
아주 쉬워 니가 우리나라 국과수원장이나 세계적으로 저명한 법의학자가 '현대 과학수사는 너무나 완벽해서 결과에 오류가 생길 가능성은 0%이다'라고 말한 기사나 뭐 인터뷰나 책이나 뭐든 가지고 오면 내가 깨끗하게 인정할게. 그리고 '사람들이 의도적으로 거짓을 꾸며낼 가능성은 없다' 이것도 어떻게든 증명하면 내가 인정할게. 아무도 거짓을 꾸미지 않고 정의롭다면 누군가에게 누명을 씌우지는 않을테니까? | 24.09.12 00:37 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
2214년의 유게이) -야. 2024년엔 타임머신도 없었는데 사형판결 내렸대. ㅋㅋㅋ -뭐 지문? 혈액? 그런걸로 증거를 모으고 완전무결한 과학적 방법이라 떠들었대. ㅋㅋㅋ | 24.09.12 07:00 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
화성 연쇄 살인 사건이 말해주는 건 누명만 있는게 아님. 진짜 범죄자가 사형 안당하고 감방에 있었기에 확인이 됐단거임. 만약 사형을 했으면 진짜 범인이 누군지 모르고 추측만 나오겠지. 분명 사형당할 사람이 존재하지만, 그런 사람일수록 다른 죄가 없단 보장도 없기에 증거물로서 살려둬야 한다고 봄 | 24.09.12 07:39 | | |
(IP보기클릭)75.184.***.***
다섯글자에환호성
사형이 집행되면 안되는 이유는 이거 하나 아님? 무고한 사람 죄인으로 몰아가서 살해해버리는거 말고 또 있나 | 24.09.12 08:20 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그니까 안무고한 사람 = 서현역 살인사건처럼 현행범 의 경우 사형 해도 된다고. 이런놈 사형하는것도 반대야? | 24.09.12 10:24 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그니까 앞으로 서현역 사건처럼 명백한 경우는 사형을 해도 되잖어. 연쇄살인범 현장체포. 이건 반대 안하지? | 24.09.12 10:25 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
너 그냥 사람 말을 안듣는구나? 한명 죽이면 그게 시작이라니까? 얘는 죽이고 쟤는 왜 안죽임? 이렇게 간다고. 사형집행이 무슨 온라인 쇼핑처럼 간단한줄 아나보네. 그리고 현행범 현장 체포는 지금도 하고 있어. 현장 즉시 사형이라는건 없지만. 제발 사람이 말을 하면 좀 읽고 이해를 해보려고 해봐. | 24.09.12 10:52 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
적절한상대 확실히 말해줄게 누가봐도 확실한 흉악범 사형수라고 하더라도 사형 집행은 반대. 왜? 걔는 확실하다고 가정하더라도 전체 집단에서의 오류 가능성을 완전히 배제할 수 없음. 나는 법 집행에서의 무결점, 완전한 정의 자체를 믿지 않음. 흉악범 인권? 나는 그딴건 신경 안씀. 다만 사형수를 살려두는 것 자체가 법 집행에서의 결점 가능성을 최소한의 가능성에서 보완할 수 있다면 그게 맞다고 보고, 못 믿을 권력 기관에 국민을 죽일 권리를 주고 싶지 않음. ㅇㅋ? | 24.09.12 10:57 | | |
(IP보기클릭)110.9.***.***
CG나 AI로 영상 조작해서 만들고 사형 땅땅 하면 끝이겠네요 ㅋ | 24.09.12 12:04 | | |
(IP보기클릭)218.152.***.***
님은 그것이 알고 싶다랑 김전일좀 읽으세요 | 24.09.12 16:54 | | |
(IP보기클릭)175.125.***.***
그럼 또 형평성 얘기가 나온다고... 현행범처럼 명백한 경우만 집행한다? 그렇게 되면 한 명 죽이고 바로 현장체포된 놈은 사형 집행, 과학수사로 체포한 연쇄살인 용의자는 만약의 가능성이 있으므로 사형집행을 보류하는 식이 되는데 이건 이거대로 '쟤는 왜 사형집행 안 함?' 소리 나오지 | 24.09.12 19:42 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
37년이라는 시간을 보상 어케하냐 진짜
(IP보기클릭)118.235.***.***
???:안할건데요? | 24.09.11 18:51 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
ㅎㅎㅎ 탕!! | 24.09.11 18:51 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
책임지는 사람 같은 건 없더라고 | 24.09.11 18:52 | | |
(IP보기클릭)219.248.***.***
1400만 달러 보상받음 | 24.09.11 20:29 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
당시 관계자도 처벌해야.. | 24.09.11 20:30 | | |
(IP보기클릭)121.163.***.***
저기는 그나마 돈으로 보상하기라도 하는데... 우리는 주는 금액도 기간에 비해 빈약하고, 그마저도 정치랑 얽히면 줬던것도 뺏은 전력이 있어서... | 24.09.11 23:52 | | |
(IP보기클릭)122.128.***.***
미국은 그래도 어마어마한 액수로 보상하지만 한국은???? 그 딴거 없음. 잘해야 1~10억정도? | 24.09.12 10:17 | | |
(IP보기클릭)222.109.***.***
(IP보기클릭)211.214.***.***
본인도 그렇지만 어머니 마음은 상상도 안간다..
(IP보기클릭)221.139.***.***
아들도 늙어가는 어머니 보면서 하루하루 피가 말랐을거같음 | 24.09.11 20:00 | | |
(IP보기클릭)218.154.***.***
억울하게 죽었거나 죽을뻔한 사람들이 플로리다 주에서만 30명이나...
(IP보기클릭)121.136.***.***
플로리다는 미국의 ㅎㅈ임 진짜 개허벌 동네 오죽하면 플로리다 맨 밈까지 있음 | 24.09.11 18:53 | | |
(IP보기클릭)220.88.***.***
? 내 와이프 플로리다 출신인데 장담할수 있음? 현지인임? | 24.09.11 23:51 | | |
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(IP보기클릭)183.107.***.***
여기에서도 사형제 찬성하는 사람들이 많앗는데 다 어디갓냐 사형판결후 집행까지기에서도 사형제 찬성하는 사람들이 많앗는데 다 어디갓냐 사형판결후 집행까지 12시간도 안되어 사형집행한 이력이 있는나라에서 ..
(IP보기클릭)220.78.***.***
사이다패스들에게는 이러한 사건은 보이지도 않음 | 24.09.11 18:58 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
이러면서 후안무치한 범죄소식에는 아주 개같이 달려들걸? | 24.09.11 18:59 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
선고도 아니고 집행이라는 말도 안되는 일 | 24.09.11 19:01 | | |
(IP보기클릭)211.186.***.***
클로로X루시루플
독재자가 나오지 않은 미국에서도 억울하게 사형당하거나 사형수로 복역하는 경우가 있는데. 독재자가 나왔고 그런 독재자를 찬양하는 단체들까지 버젓이 있는 한국에서 사형제 부활을 찬성하는게 제정신인가 라는 생각이듬.. | 24.09.11 19:07 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
ㅋㅋㅋ 그건 옛날이잖아욧!! 을 댓글에서 들어봄 ㅋㅋㅋ 지금은 다르다는데 말이 안통함 ㅋㅋ 예시도 2000초반 사건 들었는데도 ㅋㅋ | 24.09.11 19:53 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
커뮤는 이성보다 감정이 먼저라 어차피 강력 사건 나면 또 사형해야 한다는 사람 수두룩 나옴 | 24.09.11 20:19 | | |
(IP보기클릭)14.50.***.***
atlshan
북유게로 | 24.09.12 00:25 | | |
(IP보기클릭)203.249.***.***
이런 비극적인 사건 때문에 사형을 함부로 집행하면 안 된 다는걸 알면서도, 지존파, 유영철, 전두광 같은 인간말종들이 나오면 이런 것들을 곱게 살려둬야 한다는 게 납득이 안가기도 함. 현대 사법체계에서 그놈들을 살려둔 채로 고문하면서 죽느니만 못한 꼴로 만들수 있는 것도 아니고 말이지 | 24.09.12 09:48 | | |
(IP보기클릭)218.149.***.***
https://news.kbs.co.kr/news/pc/view/view.do?ncd=2120239 박범진 “인혁당, 실존했던 지하당이었다” | 24.09.12 15:34 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
(IP보기클릭)124.51.***.***
(IP보기클릭)222.234.***.***
(IP보기클릭)175.200.***.***
(IP보기클릭)119.70.***.***
저 위에 보니 1400만 달러 줬다하네 | 24.09.11 22:56 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
(IP보기클릭)218.149.***.***
ㄹㅇ | 24.09.12 15:34 | | |
(IP보기클릭)58.141.***.***
(IP보기클릭)119.71.***.***
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계엄령 일으키고 독재자 군림하면 사형제가 있건 없건 무슨 상관인가 싶긴 함. 다른 뭐라도 뒤집어 씌워 죽일건데... 저건 일종의 독재자의 퍼포먼스임. 합법적으로도 누그든 죽일 수 있다. 법치 국가에서 법의 도움도 받지 못한다. 이런... 그냥 죽일 목적이면 직속 공작원 몇 명 보내서 납치해서 죽인 후에 바다에 수장해버리면 끝임. 김대중도 그렇게 죽이려고 했고... | 24.09.11 19:55 | | |