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[자작유머] 역사) 전근대 기병과 유목민에 대한 간단한 이해 [41]




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(IP보기클릭)114.207.***.***

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탱크로 이해하지 말고 공군으로 이해하면 된다니 한따까리 했던 유목제국들이 죄다 세계구급으로 놀았던게 이해가네
23.06.02 22:26

(IP보기클릭)122.43.***.***

BEST
그래서 유비가 조조한테 '님 나 요새 말 안타니까 허벅지에 살만 피둥피둥 찌는듯 ㅠㅠ' 이랬잖아
23.06.02 22:34

(IP보기클릭)1.227.***.***

BEST
기원전엔 안장도 없이 잘도 타고 다녔군
23.06.02 22:25

(IP보기클릭)114.207.***.***

BEST

그러고보니 유목제국사에서 빼놓을 수 없는 올타임 넘버원 몽골 제국도 장강 방어선 구축된 이후로는 수십년간이나 들이박아야 겨우 밀어냈지
23.06.02 22:31

(IP보기클릭)58.233.***.***

BEST
이런거 보면 전근대 기병은 사기긴 사기야
23.06.02 22:33

(IP보기클릭)218.148.***.***

BEST
대다수 정착 국가의 전략이 종심 방어가 기본이 되는 이유였지.
23.06.02 22:29

(IP보기클릭)220.90.***.***

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귀주대첩이 우리 민족 역사에서 3대 대첩에 들어가는 이유. 저 막강한 유목민족, 그것도 몽골 이전에 최강의 유목기병대로 평가 받는 거란의 10만 기병을 정주국가인 고려가 농민병까지 박박 긁어온 20만 보병으로 평지 대회전에서 완벽한 망치 모루 전술로 때려 부숨. 거란도 경악했고, 송나라도 경악했고, 당대 세계가 경악했던 전과임.
23.06.03 03:49

(IP보기클릭)1.227.***.***

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기원전엔 안장도 없이 잘도 타고 다녔군
23.06.02 22:25

(IP보기클릭)122.43.***.***

미류시즈
안장도 등자도 없던 시기에 허벅지 힘만으로 말 위에서 버텨야 가능한게 기병이라서 기병이 고급 인력이었지 | 23.06.02 22:33 | | |

(IP보기클릭)1.227.***.***

뷁투더퓨챠
허벅지 존나 굵었을듯; | 23.06.02 22:33 | | |

(IP보기클릭)122.43.***.***

BEST
미류시즈
그래서 유비가 조조한테 '님 나 요새 말 안타니까 허벅지에 살만 피둥피둥 찌는듯 ㅠㅠ' 이랬잖아 | 23.06.02 22:34 | | |

(IP보기클릭)114.207.***.***

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탱크로 이해하지 말고 공군으로 이해하면 된다니 한따까리 했던 유목제국들이 죄다 세계구급으로 놀았던게 이해가네
23.06.02 22:26

(IP보기클릭)114.207.***.***

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[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나

그러고보니 유목제국사에서 빼놓을 수 없는 올타임 넘버원 몽골 제국도 장강 방어선 구축된 이후로는 수십년간이나 들이박아야 겨우 밀어냈지 | 23.06.02 22:31 | | |

(IP보기클릭)114.207.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
그렇게까지 했는데도 양양에서만 6년이 묶임... 쿠빌라이 인내심도 대단하더라 | 23.06.02 22:38 | | |

(IP보기클릭)59.6.***.***

루리웹-8113711173
실제로 문명 시리즈를 보면 경기병 업그레이드 계속했을때 최종 테크가 공격 헬기입니다 ㅎㅎ | 23.06.02 22:56 | | |

(IP보기클릭)218.148.***.***

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대다수 정착 국가의 전략이 종심 방어가 기본이 되는 이유였지.
23.06.02 22:29

(IP보기클릭)182.172.***.***

하는김에 안장의 역사 같은것도 설명한거 있음?
23.06.02 22:30

(IP보기클릭)106.102.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-5700279686
공격력도 빼고^^ | 23.06.02 22:39 | | |

(IP보기클릭)220.78.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-5700279686
중기병은 발업 안된 울트라로 매칭하면 맞을 듯? | 23.06.02 22:41 | | |

(IP보기클릭)58.233.***.***

BEST
이런거 보면 전근대 기병은 사기긴 사기야
23.06.02 22:33

(IP보기클릭)125.135.***.***

그럼 경기병이 쭉 짱먹지 못한 이유는 뭐임?
23.06.02 22:33

(IP보기클릭)122.43.***.***

메이めい🛸💜
정주민족 기준으로는 말타고 활쏘기를 동시에 하는 경기병을 다수 양산하는 시스템을 구축하는거 자체가 불가능했음 유목민족은 경기병이 수만명 모이면 우리가 답이 없어진다는걸 아니까 옆의 정주민족이 유목민족이 뭉치지 못하게 겐세이를 존나게 넣음 | 23.06.02 22:37 | | |

(IP보기클릭)125.135.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
tank? | 23.06.02 22:38 | | |

(IP보기클릭)125.135.***.***

뷁투더퓨챠
즉 몽골이 유럽 털어먹던건 유목민들 인구수 불어나고 전성기 찍었을때였고 그거 못찍도록 계속 견제했다는건가? | 23.06.02 22:39 | | |

(IP보기클릭)106.102.***.***

메이めい🛸💜
지휘관 차이죠. 아무리 좋은 병과도 지휘관이 바보면... | 23.06.02 22:42 | | |

(IP보기클릭)122.43.***.***

메이めい🛸💜
ㅇㅇ 동북아 역사 기준으로 보면 요나라/금나라/몽골/청나라가 유목민족이 세운 국가인데 전부다 중국 정주국가가 혼란해지고 군사력을 다수 상실해서 북방 유목민족을 제대로 컨트롤하지 못하는 시점에서 유목 부족들중 하나가 강성해져서 다른 부족을 흡수 통일하고 대규모의 기병부대를 운용할 수 있는 기반을 갖추게 되면서 중국 본토를 싹 집어삼키는 식으로 역사가 흘러갔음 | 23.06.02 22:44 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

메이めい🛸💜
탱크보다 조금 전을 잡자면 개인적으로 개인화기의 등장이 크지 않나 싶음 숙련되지 않은 궁병이 경기병을 맞추는건 굉장히 힘들었지만 개인화기로 무장한 전열보병이 등장하면서 화력이 집중되면 기병도 정면에선 개노답이었으니 물론 그때도 충분히 승기를 잡은뒤에 소탕하는데는 경기병이 위력적이였다만 개인화기가 숙련도를 적게 요구하는 반면 경기병은 투입되는 시간과 자원이 너무 큼 1:1교환은 커녕 경기병은 개사기 교환비를 가져야 되는데 개인화기의 발달, 죽창메타가 가성비가 상대적으로 떨어지는 기병의 축소로 이어지지 않나 싶음 | 23.06.02 22:46 | | |

(IP보기클릭)121.179.***.***

루리웹-9542310448
원래부터 궁기병은 사거리가 짧고 부피가 커서 걸어다니는 궁병에게 약한 편이긴 함. 엄청 큰 과녁이 가까운 거리까지 와주는데 맞추는 게 힘들리가.. 화기의 발전이 그걸 가속시킨 건 맞긴 한데, 그것도 결국 야전이고 기동력 부분은 커버가 안되는 만큼 뭔가 다른 요소가 있지 않았을까 | 23.06.02 22:59 | | |

(IP보기클릭)59.6.***.***

메이めい🛸💜
기동력은 쩌는데 화력이 그만큼 후달립니다 그래서 화약무기 나오니까 일차적으로 기병들이 피봤고 그래도 말 타고 달리면 사람이 달리는 속도보다 훨 빠르기 때문에 정찰이나 수송용 보조 병종으로 잘 써먹었는데 자동차가 나오면서 이 부분도 대체해버렸죠 | 23.06.02 23:01 | | |

(IP보기클릭)114.207.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나

몽골의 봉건제는 특이한게 지역의 "유목민"에 대한 권리를 분봉한거지 정주민에 대한 권리는 여전히 대칸의 몫이었더라고요 쿠빌라이대 즈음? 가면 대칸이 가지고 있던 정주민에 대한 권리도 딸려가서 칸국체제가 성립된걸로 보더라고요 | 23.06.02 23:01 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

루리웹-7458648725
오… 그렇기도 하네요 엄청 큰 과녁이란 생각은 못해봤는데… 원거리 무기는 결국 투사체 숫자가 중요하다고 생각해서 석궁의 발명등으로 유의미한 정확도를 가진 궁병수가 충분히 는게 크지 않나 싶네요 | 23.06.02 23:03 | | |

(IP보기클릭)124.153.***.***

메이めい🛸💜
소총 화력 발달. 보병들이 밀집 대형으로 소총을 쏴대니 말 위에서 기껏해야 권총이나 카빈으로 깨작거리는데 비해 화력 교환이 안 되게 됨. 그러고도 한동안은 흩어진 보병들 줏어담는 역할은 있었지만... | 23.08.16 03:53 | | |

(IP보기클릭)211.36.***.***

너무 좋은 글인데?
23.06.02 22:36

(IP보기클릭)211.36.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
블로그같은거 없음? | 23.06.02 22:36 | | |

(IP보기클릭)125.190.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
한번에 좀 모아보고 싶어서 물어봤음 링크는 시간날때 하나씩 읽어볼게 | 23.06.02 22:48 | | |

(IP보기클릭)125.181.***.***

근데 기병 짱짱이라면서 전열보병에 호기롭게 도전한 맘룩이나 팔기병들은....
23.06.02 22:39

(IP보기클릭)122.32.***.***

좋은글 감사합니다
23.06.02 22:43

(IP보기클릭)104.28.***.***

지금까지 봤던 기병에 대한 글 중에 제일 쉽게 느껴진 글이네요.ㄷㄷ 잘 읽고 갑니당
23.06.02 22:44

(IP보기클릭)175.223.***.***

이거에서 한발짝 더 나아가서, 그렇게 유리했던 유목민족이 왜 시대의 뒤안길로 밀려났는지도 써주면 재밌을듯
23.06.02 22:48

(IP보기클릭)175.223.***.***

난니들이두렵다
하긴 몰락한게 아니라 힘들게 약탈하는거 때려치고 정주한거면 굳이 글로 쓸게 없겠네 | 23.06.02 22:49 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
서양사에서 마지막으로 언급되는 유목민이 골든호드 아닌가? 화포면 모를까 총기는 골든호드 이후 아님? 그리고 골든호드 이전의 유목민 언급을 서양사 얕게 훑어서는 보기 어렵더라구. 그거 얘기한거 | 23.06.02 22:54 | | |

(IP보기클릭)58.233.***.***

난니들이두렵다
킵차크 칸국이랑 그 이후 카잔 칸국 등이 밀려나는 과정에서 모스크바 공국은 화승총 잘 써먹음 그때 만들어진 부대가 스트렐치. | 23.06.02 23:02 | | |

(IP보기클릭)114.207.***.***

난니들이두렵다
그 골든호드가 무너진 자리에 이흐 칸국, 카잔 칸국, 아스트라칸 칸국, 우즈벡 칸국, 노가이 칸국, 크림 칸국 이런애들이 들어서고 모스크바 공국이 그 칸국들을 잡아먹으면서 지금의 러시아의 토대가 된거 ㅇㅇ | 23.06.02 23:05 | | |

(IP보기클릭)114.207.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
그 전에 티무르가 한번 쓸고 갔었죠 킵차크 칸국은 토크타미쉬 축출하고 티무르가 세운 에디구가 죽고 나서 급속도로 해체되더라고요 | 23.06.02 23:11 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
근데 몽골제국까진 근갑다 싶은데 칸국을 유목민이라 할 수 있음? 국가를 이루면서 다른 민족을 지배하는데 유목민이라는게 개념적으로 잘 이해가 안됨 | 23.06.02 23:32 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
그때도 유목생활을 했음? 정주 안하고? 왜? | 23.06.02 23:35 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
2NA 이나
그럼 정주가 가능한 지역의 칸국은 정주를 시작하면서 유목기병의 장점을 상실하고 킵차크같이 그게 아닌 칸국들은 총기나 다른 강력한 세력들이 등장하면서 유목기병이 경쟁력을 잃고 사라졌다 이렇게 이해하면 됨? | 23.06.02 23:49 | | |

(IP보기클릭)220.90.***.***

BEST

귀주대첩이 우리 민족 역사에서 3대 대첩에 들어가는 이유. 저 막강한 유목민족, 그것도 몽골 이전에 최강의 유목기병대로 평가 받는 거란의 10만 기병을 정주국가인 고려가 농민병까지 박박 긁어온 20만 보병으로 평지 대회전에서 완벽한 망치 모루 전술로 때려 부숨. 거란도 경악했고, 송나라도 경악했고, 당대 세계가 경악했던 전과임.
23.06.03 03:49


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