[유머] ???: 아아-미개한 이세계인들은 '군주론'도 모르나?

[아쿠시즈교구장]

용병같은 건

돈만 먹고 게으르며 

정작 필요할땐 배신한다구 ㅉㅉ

마키아밸리=상의 군주론에도 그렇게 쓰여 있다

???: 미.친놈아 그건 일반 용병들 얘기고

용병사업이 주수입인 국가에서 그따위로 신용도 까먹으면

브랜드 개박살나서 나라가 망해인마.......

[Царь]

저 만화 군주론 겉햝기로만 읽고 만든거라 헛점 투성이야

[이오시프 스딸린]

읽기나 했을까...

[루리웹-6766109822]

대충 책한권만 읽은 사람의 철학이 무섭다는 짤

[하리카네]

군주론도 그쪽 용병은 안까는걸로 아는데아마

[수인조아]

군주론을 정독을 해보기라도 한건가라는 의문이드는 내용

[127.0.0.1]

아 ㅋㅋㅋ 도망을 치면 후손들 밥줄이 끊겨서 굶어죽는다고 ㅋㅋㅋ

[에휴 니얼굴]

스위스:아 ㅅㅂ 모른다고 교황쨩 난 니한테 돈받았으니 끝까지간다
교황:스위스쿤 더 버티면 죽는다고!

[에키드나]

신용을 위해서 아버지가 아들을 아들이 아버지에게 칼을 들이댄 나라

[gm733]

프랑스도 빠지먼 안되지.

루이16세 : 너희는 프랑스 사람들도 아니니 항복하면 살려줄거다. 그만 가보거라.
시민군 : 너희 돈벌러 온거 안다 그만 가라 살려줄테니
스위스용병 : 조까 돈받았다고! 계약은 끝까지 간다!

(독한놈들..ㄷㄷ)

[@ㅅ @=)]

당시에는 스위스가 아니고 전부 다 도시국가들이었음
정말로 도망가면 그 도시 사람들은 앞으로 용병으로 안써서 답이 없는 상황.

[Orez]

저걸 봐 군주론을 강.간하고 있어

[뭄메이]

하나만 읽으면 가장 위험한 책이 군주론

[노른자반숙]

용병국가와의 계약을 끊었다구??

[DizkoDeath]

저만화 이름만 현실주의고 판타지 그 자체야

[루리웹-6077095171]

아 군주론 다읽었다 난 군주론 마스터다 딱댜라 아임 마키아-벨리

[루리웹-1153759787]

용병국가와 계약을 끊으면 그 용병국가가 잠재적 적이 될수있다는걸 모르는건가..

[루리웹-1568495665]

군주론을 시발 유튜브 10분요약으로 배웠나

[루리웹-1568495665]

아니다 그것만봐도 안그러겠다

[truepond]

용병 국가 스위스에선 서로 다른 나라에 고용된 아버지와 아들이 고개를 끄덕이고 서로 죽였다고

[아세린]

[야자와 니코니코]

적국 : 갑자기 인근 용병국가가 할인이벤트를 한다

[탈룰라수령동지]

마키아벨리 천국에서 오열중......

[Rafel]

뭐지 내가 아는 용병국가랑 다른가.....

[새벽녘마]

정작 마키아벨리의 시민군은 스페인군이 대포함 쏴보자! 해서 성벽 무너지니까 그대로 빤스런함.

[baka1]

스위스 용병이 현대까지 남은건 스위스 용병이 특이해서지

용병에 대한 정론은 저 만화가 맞다.

당장 용병업으로만 먹고살던 시칠리아가 통수치고 만든 나라가 수십게일 정도인데.

[Царь]

작가가 군주론 운운안하고 쓴거면 그쪽도 맞긴한데 군주론 운운하면서 쓴거라서 저기에는 적용하기 힘든이야기라

[난누군]

문제는 저 나라 국방 봐주던게 스위스가 모델인 국가가 용병업 하는 나라라는거죠
거기에 지금껏 딱히 별문제 없던걸 다짜고짜 끊어버린거니 더문제

[루리웹-3943094897]

당장 군주론이 비판받는게 당대 현실을 안보고 로마뽕에 빠져서 시민군 하악하악 해서임. 용병이 다 등신들이었으면 용병이 그렇게 흥하질 못해...

[액화산소]

대규모의 징병군이 효과를 발휘하기 시작한건 프랑스 대혁명 이후 스스로 조국을 지킨다는 의식이 생긴 이후 부터임. 그전까지 소수의 상비군 + 끌고온 농노들 로 싸우던 중세시대까지 용병들은 효율적인 집단이었음. 오히려 아군보다 믿을만 했겠지요...

[오그레이트]

생각보다 당시 권력자들은 용병을 매우 잘 이용했다

이상은 높지만 시민병의 현실은 시궁창이었고, 상비군이 등장하려면 국가의 힘이 매우 강해지는 한참 이후에나 가능하니까 군대를 쓸만하게 구성하려면 용병 말고 답도 없던 시대임.

[순백의심연]

그거 따져도 과거의 기록을 보고 저 용병국가가 하자가 있는지 없는지 비교하면서 점진적 교체를 해야했는데 한방에 싹뚝.

[알레시아나]

국가를 위하라는 말은 현대에선 뭔가 숭고해보이지만 중세 농민군 입장에선 쓸데없는 말이다.
즉 일반 병력인 농민군 입장에선 전혀 마음에 와닿지 않는 명분같지도 않은 명분이다.
괜히 용병쓰는게 아니였고 오히려 계약이란 명분이 더 효율적으로 작동했다.

[루리웹-1898613519]

농민에게 국가을위해싸워라해봣자 국가가뭔데 이런반응나왓으려나

[루리웹-1443880843]

어쩔수없이 쓴다에 가깝지않나? 믿을만보단은..
이탈리아에서는 서로 상대편 용병이랑 짜고치는 싸움하고 돈요구한다고 부들거리기도 했잖아 ㅋㅋ

[U4M5P]

민주주의 국가에서야 내 나라지 군주정 국가에선 임금님의 나라일 뿐이라고!

[루리웹-3943094897]

군대의 존재 자체가 어쩔 수 없이 존재한다의 대표라서 그건 별로 의미없는 말임.

[Jst.Wrt]

용병을 완전 대체하는건 중세 기준으로 꿈같은 일임. 효율은 죽여주는데 유지 관리비가 ㅅㅂ소리나는 전문병종과 완전 무장한 숙련병들은 용병으로 조금이라도 안때우면 재정파탄나.

[액화산소]

국가 혹은 나라 라는 인식 자체가 희미했겠지요..... 근세에 이르어서 유럽에서 절대왕정들이 생겨나고 나서야 중앙집권화가 시작되었으니까요

[Wii1]

중세시절에 맨날 모랄빵나는 농노징집병은 스타에서 일꾼동원같은 짓거리나 마찬가지였음.
군대가보면 알겠지만 제대로 된 정예병이라는 건 생각보다 엄청 희귀함.

[king tiger]

사실 마키아벨리가 그렇게 학을 떼었던 이탈리아 용병들도 대체로 믿음직했고, 전투에서는 확실히 싸웠음. 물론 찐빠내거나 짜고 고스톱 친 적이 없다고는 할 수 없지만.

그럼 마키아벨리=상이 왜 그렇게 용병들을 깠냐고? 당시 지식인들답게 로마 뽕에 심취해서 그런 거임. 로마 군단병이 시민병들이었으니까. 그리고 마키아벨리=상이 주장한 시민병 출신 군대는 박살 난 걸로 기억함.

[죠나단☆죠스타]

시.바 관련 서적을 3권 정도만 읽어도 저것보다는 재대로된 말을... 어휴. 시.발...

[약먹고설치기1]

아니, 최소한 국가의 군대를 키우고자 한다면 비율 적으로 천천히 교환하던가....무슨 갑자기 계약을 끊어버렸어. ㅇㅈㄹ.

[춤추는오구리]

일본 출판물 천국이지만 고전을 고전그대로 출판하는게 아니라 지들 맘대로 요약에 해석으로 내는것도 많은데 그거 본듯 ㅋㅋ

[대개장 스]

'쉽게 읽는 군주론' 뭐 이런거 본건가

[말랑이 마스터]

용병을 쓰는 상황엔 쓰는 이유가 있지

[난누군]

마키아벨리의 군주론은 나 등용해보시겠냐고 투권 할 생각으로 쓴 책이고
본인이 가장 심혈 기울인 저작은 로마사 논고 라든데

[루리웹-6077095171]

ㅇㅇ 메디치가에 억빠할 용도로 쓴 저서라고 보는 시각이 많음 그래서 군주론 자체에도 이론과 현실은 다르다는 뉘앙스의 말도 써있음
군주론 자체를 맹신하며 실제 왕정의 척도로 삼으면 엄청나게 위험하다는 뜻

[마에라드]

빈사의 사자상
프랑스 대혁명 당시 루이16세의 철수 용인에도 불구하고 고용주에 대한 신뢰를 지키기 위해 옥쇄한 700여명의 스위스 용병을 기리는 조각

[싸이코캣]

정보) 실제로 저기 나오는 용병국가 '젬'은 개짓거리 하다가 망했다

[알레시아나]

군주론은 의외로 프로이센이나 오스트리아등 많은 국가의 군주들이 사악한 책이라며 금서지정한적도 있다.

[루리웹-3943094897]

메디치 ㅁㅁ하려고 만든 책이라서 제대로 안걸러서 읽으면 ㅈ되는 책이라서 금서 지정할만함.

[환상의 횡단]

마키아벨리는 공화주의자니까!

[치르47]

단순히 돈벌려고 모인 어중이떠중이 용병 집단(프리 컴패니)이 아니라 용병업이 국가산업인 곳이면 차원이 다르지 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ

[앍혀]

제목이 [이세계 치트 무쌍 왕국기] 이랬으면 그러려니하는데
[현실주의]이딴 말을 처박아놓고 저러고있으니 ㅋㅋㅋ

[라스웰]

마키아벨리가 극찬한 로마군도 용병을 많이 썼는데...(포에니 전쟁포함)

[루리웹-6922621885]

뭐 내가 듣기론 그 스위스 모티브인 용병국가가 나라 잡아먹으려고 뒷공작 중이었다고는 하던데 저 만화는 전체적으로 병맛이라 상관이 없다.

[오그레이트]

참고로 이거 식량난인 국민들에게 타코야끼를 만들어먹으라는 걸 현실적인 대안이라고 내놓았다.

식량난인데 기름 펄펄 끓여서 튀기고 마요네즈를 끼얹으라고...... 작가가 아예 상식이나 조사해볼 의지가 없음.

[[이방인]]

식량난-이세계에 일본의 길거리 음식을 알릴수 있는기회! 딱 요수준같은데...

[카오스현]

아 그렇근요.
어쩐지 용병이 많이 풀리더라고요 ㅎㅎ

[Jst.Wrt]

용병을 끊으면 전문병종(석궁병,기병등)들 어케 부담하려고?

[프록씨낙]

마키아벨리도 스위스 용병들은 칭찬했다. 그 이후 돈을 존나빨아먹는다고 하긴 했지만.

[강등의 후예]

마키아밸리=상의 군주론은 현 체제를 찬양하기 위해 쓴 책 아니였나?

[탐사선]

작품속 인물은 작가의 능지를 넘어설수 없다의 표본임?

[평범학생]

마키아벨리 아직 살아있었을 적에 그 양반 주장대로 시민병 굴리다가 졷망해서 용병 다시 고용해서 망신 당했다는 얘기도 있던데

[라이넥]

용병은 믿을게 못됩니다.

적어도 해적은 되어야지요. 허허허허

[루리웹-0890957404]

흥. 유렁쓸거야

[우샤스]

용병들이 도망갈 때는 돈 줘야 하는 나라가 망할 거 같을 때 밖에 없어.

[게임안함]

군주론이 여로모로 개그픽이긴 한데,
그중 가장 백미가 시민군 찬양부분....
용병한테 탈탈 털렸지....

[루리웹-7011277120]

막상 만화는 까고 싶은데 본인들도 아는게 없으니
마키아벨리가 쓰레기다 vs 마키아벨리를 제대로 이해하지 못하고 있다 로 댓글이 양분되었네 ㅋㅋㅋ

[렘베르크]

의견이 갈린다 =/= 양쪽 모두 알못이다
증명하시려면 직접 고견을 보여주셔야

[렘베르크]

유게에 자주 박제되는 이 만화 내용들 까고 보면 정말 터무니없는 수준은 아니더라. 어설프게 틀린 정도?
하지만 제목에 현실주의 박아놨으니 현실 대입해서 비판당하는게 억울하다기 뭣한 것도 사실이지

[828]

애니보면 어디가 군주론?이지싶음.
그나마군주론따온게 기존 군장성 제거할때?

[돈많은백수가꿈]

구르카 용병 : ??!!

[닉네임을적기엔여백이모자라다]

내가 스무살 쯤에 그 때까지 안 나은 중2병 때문에 마키아벨리즘에 좀 심취했었는데
서른 살 넘어서 군주론 다시 읽고 이불킥 졸라 했지...

[티렉스9]

군주론의 모델이 그 유명한 교황 알렉산데르 6세의 아들인 체사레 보르지아.