[인방] 인방) 내가 보는 스트리머 칼리스토 빡종했네;;

[루리웹-4390416213]

게임 바로 삭제하고 하다 만 라그나로크 키면서

"난 지금 너무나 당황스럽다..."

라고 말하던데 어지간히 실망한거 같다

저 빡종한 장면도 내가 게임 했을때 가장 우려했던 부분인데

이 게임의 근접 회피 시스템이 '스틱 좌/우 기울이기'로 설계되어 있지만

옆에서 오는 근접 공격을 어떻게 대처할 방법이 없음

다른 게임으로 비유하면 포아너 시스템인데

포아너도 vs다수 상태에선 거의 패배나 다름 없다는 것

영상 봐도 다 옆에서 오는 공격 맞다가 죽은 거고

리뷰들 대부분 액션 조작 비판했던거 보면

설계 미스가 맞다고 생각한다 이거..

[하루우라라▶◀]

심각한 문제인갑네... 저양반 나도 플레이하는거 가끔보는데

[루리웹-8198732816]

격겜좀 하던아저씨 같던데 그런데도 어렵나보네 ㄷㄷ

[루리웹-4390416213]

바하 시리즈도 엄청 좋아해서
저런 게임도 꽤 익숙한데
설마 빡종까지 할 줄은 몰랐음

[고미디언]

어려운게 아닙니다. 대처법이 없도록 잘못 설계된 것입니다.

[Pasalina．]

적을 정면에서 보고 있을때 적의 공격 방향에 맞춰서 이동스틱을 좌우로 움직여 회피하는 방식인데
이러다보니 옆이나 뒤에서 기습을 당하면 그냥 맞는거 말곤 방법이 없는듯

[루리웹-9663600250]

뒤에나 옆에서 기습받으면 속수무책... 현실고증갓겜이네?

[에이에이뭉]

이건 아려운게 아니라 걍 확정데스네...

[死門]

회피버튼을 범퍼로 설정하면 안되었나? 다른키로 설정해놨어도 이 정도는 아니었을텐데.
왜 이걸 굳이 스틱으로 설정한걸까.

[플라잉치킨]

바이오하자드 레벨레이션같은건 공격오는 반대방향 입력으로 회피였어서 뒤나 옆에서 튀어나와도 상관 없는데 회피키가 전방위 커버가 안되면 적 둘이상나오면 바로 ㅈ되지

[死門]

바하레벨2는 회피버튼이 아예 생겼음. 그래서 그런지 1편하다가 2편하면 회피가 편하다는게 체감되더라.

[침수맨]

전투 시스템이 너무...너무 직관적이지도 않고 그렇다고 신박한것도 아닌 것이...애매해ㅠㅠ

[루리웹-4175562743]

오히려 격겜유저라 못피하는걸 너무 불합리하게 느끼나봄

[행인A씨]

한마디로 하자면 더러운 난이도인거네

어려운게 아니라 불합리한것

[민트마요네즈]

다크소울계통도 더러운난이도라고 말들은하지만
보통 두번 세번 다시하면 무난하게 통과할수있는 레벨디자인이니까 호평일수있는거지
세이브포인트의 배치와 레벨업시스템도있고

[행인A씨]

물론 이런겜도 다 나름의 법칙같은게 있어서 그거만 익숙해지고 잘 파고들면 할만은 해지긴 하는데

보통 처음 하는 게임에서 그런걸 요구하면 잘 안하려고 하지...

[루리웹 7470428616]

... 두번 세번 무난? 쿨럭 ...

[猫ケ崎 夏步]

ㄹㅇ 이해가 안되는게 1:1에 적합한 시스템으로 만들어놓고 우루루 몰려와서 패게 하는건 왜 그래놨는지 모르겠더라

[알숭벗는]

일반인 : 1:1 에 쎄니 일단 도망치고 한명씩 패자
게이머 : 1:1 에 쎄니 일단 한놈부터 잡자 차이 일지도?

[猫ケ崎 夏步]

근데 레벨디자인이 도망가서 한놈씩 풀링해서 잡는게 되는 구조도 아님

[알숭벗는]

방송 보니 중력장으로 땡겨오는건 되긴 하던데 그게 쉽게는 안되는 구조인가 보네

[猫ケ崎 夏步]

그게 어느정도 진행을 해야 나오는거라
저때는 그런거 없고 그냥 쳐맞아야됨

[Dolts]

1:1이나 1:2정도면 어떻게 해볼만한데 그 이상은 무적회피가 아니라 답도 없는듯

[조☆잘]

진행은 할 수 있게 해줘야지...

[똘마니a]

여러마리 몰렸을땐 친절하게도 뒤에서 멀뚱멀뚱 거려주긴 하더라
그리고 최대한 한마리잡으면 다음 한마리 나오는식으로 설계되어있고

근데 한마리 잡는데 5~7대는 패야하는데 그 시간까지는 안기다려줌

[관리-14]

대처방법이 아예 없는거면 겜이 병 신이네

[플오입문자]

그냥 게임을 못만든 건가?

[원이]

레벨디자인이 저렇다면 못만든게 맞음

[畳み込みNN]

그냥 바하re3 처럼 타이밍에 맞게 회피버튼 누르는 걸로 했어야 됨

[PD]

스트리머들 초반인데도 좀처럼 진행이 안되더라

[곰곰곰곰?]

막시밀리언 두드 아재가 빡종할정도면 심각한거임;

[Zoltan]

이건 뭐 붕쯔붕쯔하다 죽네ㅋㅋㅋㅋ 회피버튼 하나 할당하기 그렇게 아니꼬왔나ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0608755006]

역시 게임은 나오고 플레이 보고 평가보고 고민하고 사는 게

[루리웹-0048922215]

쉐리 말로는 그냥 존나 어렵다기 보단 이때까지 있던 게임들이랑 플레이 방식이 좀 달라서 적응하는데 시간이 걸려서 문제라고 하던데

걍 개인차 같기도 하고

[GLaDOS+]

그 양반은 똥겜도 그냥 그럭저럭 하는 편이라...

[루리웹-0048922215]

나중에 총 생기면 걍 멀리서 다리 존나 쏘고 밟던가

그랩 생기면 잡아서 함정에 던지거나 하던데

[루리웹-0048922215]

일단 확실한건

플레이 방식이 좀 생소하긴한듯 다들 말하듯이 회피키 누르는걸로 하면 좋았을꺼 같음..

[猫ケ崎 夏步]

근데 근접무기 들고 똥꼬쇼 하는 구간이 그냥 우회해버리거나 나중에 오거나 할수 있는 구조도 아닌데
나중에 가면 나아진다고 그냥 참아라 하는거는 실패한 구조 맞지

[루리웹-8198732816]

게임 난이도를 A B C 다 가진 상태에서 만들어놓고 겜 초반 A만 가진 상태로 진행하니까 B C가 없으니 해결이 힘들어지는 구조가 된거같음

[猫ケ崎 夏步]

나도 아까 쉐옹 영상 좀 봤었는데 생소해서 그렇다는거는 그냥 1:1에서 싸울때 얘기같든데
적 안몰려오고 그냥 싸울때도 조작 안익숙해서 막 죽었었거든

[퍼런 고슴도치]

그거 맞을걸 근접 무기만 있고 잡몹 같은에 둘 나와서 얼굴 뜯는 그 구간
거기서 쥰내 죽더라 난이도가 높아서 몇대 처맞으면 바로 데드신 뜨는 느낌이던데

[바람의크로우]

쉐리님 피셜: 데슾1 보다 못만든 게임이 맞다

[GLaDOS+]

단지 어렵기만 해서는 이런 평가가 나오지 않음 그냥 못만든거임

[여름에도온수목욕]

패링이라도만들지

[호머심슨이먼저다]

설계 미스 맞더라.
데몬즈가 발매되기 훨씬 전부터 왜 닷지를 채택한 액션겜들이 버튼+방향으로 회피를 설계했고
그게 소울류까지 이어져서 굳어진 닷지시스템이 됐는지 감독이 조금만 생각해봤어도 안나왔을 치명적 결점임.

[기륜℃]

아하!! 이건 어려운게 아니고 좉같은거에요!

[e-motion03]

아니 기본적으로는 격겜계 스트리머인 맥스아재가 빡종이면 ;;;

[루리웹-3840523312]

자동회피 키면 너무 쉬워지나?

[좌절중orz]

어..회피시스템이 에바참치같은데?

[좌절중orz]

반응문제가아니고 대처법이 없는거아님?

[루리웹-4390416213]

직접 해보면 바로 느껴지는게 진짜 대처법 없음
버튼식 회피라면 어떻게 할 수 있겠는데
스틱 좌/우가 회피니까 그냥 막막함

[Lo_Co_Lo_Co]

진짜하다가 저런식으로 뒤에서 맞고뒤지면 ㅈㄴ어이없음

[죄수번호-812885249]

대처법이 없는건 아니고 침 뱉는 놈 다리만 쏴서 눕혀놔도 침 제대로 못뱉는데 냅두고 오는 놈 잘못.

[에드워드 기번]

내가 본 아저씨 스트리머 잘하시고 껐는디 뭐지

[맵시가나겠느냐]

애초에 소울류 거론할 일도 아닌게 소울류도 아닌 호러 액션 게임에서 이런 문제가 나온다는거 자체가 큰 단점임

[Alex.S]

맥사밀리언 듀드라는 스트리머인데 윗댓들처럼 온갖 격겜들 즐기고 상당히 고수이기도 한데 그 사람이 빡종할정도면..

[nardi]

버튼도 아니고 스틱으로 피하기라니 ㅡ ㅡ

[루리웹-3103756749]

그냥 호들갑 같은데

[아이루다]

아니 구르기 없음??

[루리웹-4390416213]

응 구르기 버튼 없어서 좀 당황했음

[까무로]

출시 전에 회피를 스틱으로 한다는 것부터 뭔가 쎄했는데
다인전 땐 어찌할 수도 없나보네 ㄷㄷ
배송 일주일 밀려서 빡쳐서 아까 주문 취소했는데
잘한 거 같다.

[참김]

보통 게임은 시야밖 적들이 느려지는 시스템이 있다던데 요건 소울류쪽 시스템인가보넹

[i-코난]

느려져서 기다려 줍니다.
근데 몹 하나 죽이는데 7~8번 후려쳐야해서 그거까진 안기다려줌.

[퍼런 고슴도치]

난이도를 어떻게 한 거임? 엄청 높여서 한 거 아님?
쉐리도 난이도 높여서 첨에 근접 무기만 준 구간 개처맞고 뒤지면서 했는데
쉐리보다 난이도 낮게 한 옥냥이
콜옵 피격 표시 못봐서 뒤져서 방패 보일때마다 방패 줍던 옥냥이
액션겜할때마다 개답답하게 해서 훈수 존나 마려운 옥냥이
지금 큰 문제 없이 스테이시스 팔이랑 잘 써가면서 진행 중인데
초반에 근접 다크소울 구간 수문장에서 죽었던거 이후로는 적응해서 스테이시스 필드로 환경킬로 적 원콤 내기도 하면서 잘 하고 있음

솔까 불합리가 아니고 그냥 개인의 피지컬, 멘달, 호불호 영역 같은데

[루리웹-4390416213]

뭐 저 사람도 불호라서 빡종한 거라곤 할 수는 있는데
솔직히 이 회피 기능에 결점이 없다곤 못 하겠다
진짜 직접 만져보면 안다니까 이거

[퍼런 고슴도치]

저기가 근접 무기만 주는 구간이고 좀 수문장 느낌이 맞는거 같긴함
근데 저거 넘어가서 총 얻고 스테이시스 팔 같은거 얻으니까 큰 막힘 없는거 같더라

[봄베이 사파이어]

에베레스트 등정할 장비를 에베레스트 정상에 설치한거랑 뭐가달라?

[퍼런 고슴도치]

그정도로 올려치기 할 억까 난이도는 아닌거 같은데
난이도 보통으로 하는 사람들 첨에 몇번 죽고 대부분 회피 방식 이해가고 깨고 가더라
지금 인방으로 하는 사람들 난이도 어려움말고 거기서 막 좋게 해매는 사람들 적었음
쉐리가 어려움 해서 거기서 해맨거 보면
난이도 높이면 어려워지고
그냥 개인의 영역이 맞는거 같은데

[Qoosm]

어려운게 아니라 더러워서 빽종한더 아닐까

[KyrieEleison]

이 아저씨 조만간 CC하겠네

[Theatre]

조작이랑 난이도 개판을 쳐놨나보네
내 주말 하려고 했드만

[근근웹 이중첩자]

게임을 해보고 만든거야?

제작자들은 어케 깻데

[WickieWeeks ᓀ‸ᓂ]

움짤만 봤을땐 뭐에 맞은건지 모르겠어

[루리웹-4390416213]

그게 맞음 옆에서 때렸는지도 모르는데 맞은 거임

[WickieWeeks ᓀ‸ᓂ]

[꾸꾸까까??]

엥 앵간하면 빡종 안하던디...많이 짜증났나 보구만

[주땡1]

마지막에 뭐맞고 죽은거지??

[주땡1]

설마 맞고 체력 0되고나서 한탐후에 죽은건가

[Cyker]

죽으면서 시야 돌아갈때 보면 앞에서 빠따로 치던 놈 말고 유저 뒤에 한놈 더 있었음

[동네아찌]

옆에서 맞고 죽은듯
시체옆에 뭐 움직이는거보면

[주땡1]

아 그러네 마지막에 자세히보니까 한마리 더 있네 ㅋㅋ

[Cyker]

스틱 좌우 기울이기면 피씨로 치면 어떻게 대응 해야 됨?

[따봉좌]

그냥 개억까패턴에 쓰레기 조작감 콜라보인거네 게임 해봤다면 이건 아니다 싶었을건데 게임도 안해보고 발매하는듯

[하트를노렸었다]

회피키 할당을 했어야했는데...
피하는건 상황에 맞게 캐릭터가 피하면 되는거고...

[아이카람바]

아직 처음이라 조작이 익숙하지 않아서 그럴수도 있고.. 빠따감각은 참 좋던데

[폭신폭신곰돌이]

요즘 회사들은
어려운것과 ↗같은걸 구별을 못하더라고

[고쿠토 미키야]

게임이 어렵다 -> 회피판정이 널널하지만 그걸 칼같은 타이밍으로 쓰도록 설계하여 게임에 몰입하도록 만든다

게임을 못만든다 -> 회피와 피격판정 자체를 이상한 구조로 만들어
회피를 할시 피격무효 판정을 해당회피방향에만 설계하여 좌우위아래앞뒤 중 해당방향을 제외한 모든 면적을 피격판정이 있도록 만들어낸다

[루리웹-0376475096]

그건 아님. 회피 방향에 맞춰서 스틱 방향도 맞추는거 아니고 회피도 쉬움.

[kidda1224]

망했으니 이제 한국겜 아님

[검은침식의귀걸이]

망했으니 이제 한국겜 맞지않을까!...

[아이아이캡틴]

나는 야숨도 불합리하던데 이거는 미쳐버릴듯

[루리웹-1269412567]

참고로 포아너 고인물이면 4대1도 이긴다

[ν-gundam HWS]

바하 레벌레이션1이 회피커맨드가 타이밍 맞춰 왼스틱 기울이기인데 이쪽은 옆이 아닌 위/아래이고 회피 성공시 확실한 무적시간까지 보장됨. 근데 칼리스토는 시연버전때도 회피 자체가 더럽게 힘들단 기분이었는데 제품판도 다른게 없나 보구나

[루리웹-7297282013]

2022년 마지막을 장식할 그래픽만 좋은 똥임. 배송연기되서 돈 굳었다.

[Odentant]

아니 시점 자체가 엿같아서 잘 패다가 무슨 버그때문에 죽는거 같구만

[qtrz]

그렇다고 주인공이 매력적인것도 아님 먼가 대화할때마다 앞뒤가 안맞고 어색함 서로 죽일사인데 사과했다느니 머니 하니깐 참

[루리웹-4112938710]

초반에 난이도 어렵게하면 몇벙 맞고 뒤지는데 중반이후 보통 난이도로하니까 스토리 80퍼까지 몇번 안죽고옴 그냥 능지랑 플레이타임 문제임

[루리웹-4112938710]

스토리 좀 억지인 부분도 있고 답답하기도하고 플탐 억지로 늘린듯한 구간도 있음 딱 65000원이면 괜찮은 게임 예구 가격 아깝긴한데 뭐 발매일 당일 플레이로 튱쳐야지 뭐...