[유머] 인텔이랑 AMD 동시에 쳐맞네

[휴먼닥터]

인텔은 진짜 회생 가능할까 이거

[돌고래스핀]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[케프]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
떠돌이 개발자 짐 캘러 형 죽을때까지 부려먹지 않는 이상 안 될듯

[GIIG]

5600m 이면 너무 고대짝인데

[휴먼닥터]

그건 그렇긴 함

[악어농장]

맥북에 들어간 이전 칩과 비교하는거라 그런듯

[라젠드라]

라데온은 5600이라 딱히 라데온은 쳐 맞는 게 아니긴 함.

인텔이 개패듯 쳐 맞고 있지

[긔엽긔저글링]

아무리 그래도 그렇지 5600m가지고 비교는 좀... 뭐 노트북 라인업 중에서는 최고다 그런건가?

[긔엽긔저글링]

근데 인텔은 ㅈㄹ 쳐맞고 있긴 하네

[모에모에큐응]

페스마크 기준 5600m이 10400점대 3080TI가 24000점대 저 발표가 뻥튀기가 있다고 쳐도 2배는 될꺼니까 근 3070수준은 나와주지 않을까?

[혼밥혼겜]

대충 1050급이랑 비교하는건가

[하늘물총새]

대충 M1 내장이 그쯤 되니까 그거랑 비슷한 급하고 비교한 것 같음

[데카마스터]

그래도 로제타가 없는 애플은 좀

[빈뚱빈뚱]

광고에선 로제타2 탑재래

[하늘물총새]

PowerPC에서 인텔로 넘어오던 시절에도 1년만에 로제타 단종시키진 않았음
게다가 x86이랑 ARM 아키텍처 차이도 크니까 바로 끊으면 난리날 듯

[금붕어똥꼬털]

로제타2 레거시 앱들 불러와서 각종 M1 최적화 기술 끌어온다함

[하늘물총새]

그런 건 기존 M1 제품에도 해당되겠지? M1이랑 동일 세대 아키텍처니까
근데 로제타로 돌리는 성능이 너무 좋아도 영세한 플러그인 제작자들이 애플 실리콘으로 안 넘어올 것 같아서 걱정되는데
어도비 같은 대기업조차도 애프터이펙트 같은 건 아직 인텔 버전으로 돌아가는 상황이니까

[SENO_LAB]

m1 이 i9 이겼었어? ㄷㄷㄷ

[하늘물총새]

M1만 해도 싱글코어 성능이 데탑용 라이젠 5600X랑 동급이라 노트북용 i9 라인업하고 별 차이 없을 걸
특히 11세대 i9은 코어 수도 i7하고 동일해서 M1 맥스랑 비교해도 코어 수가 동일하니(리틀코어 2개는 성능 비교할 떈 거의 없는 셈 쳐도 되니까) 멀티코어 성능도 크게 앞설 듯

[루리웹-7053556539]

그래서 게임돌아가냐

[케프]

게임용 아니고 전문가용

게이머는 글카가격 내리기를 인디언식 기우제를 더 지내시기 바랍니다

[악어농장]

게임할려고 맥북 프로사는 사람은 없지

[노루개쌔요]

맥은 게임하려고 사는게 아니야

[라젠드라]

맥북으로 게임 굴리는 건 돈 지랄임

[하늘물총새]

게임은 애플 아케이드라는 구독제 플랫폼이 있긴 하고 그거 말고도 블리자드처럼 맥을 예전부터 지원하던 업체도 있긴 한데 기본적으로 게이밍 머신은 아님
일단 맥북프로 자체가 워크스테이션으로 나오고 아케이드 역시 이 제품보다는 맥북에어나 아이패드로도 잘 돌아갈 만한 게임들만 있으니까 그걸 보고 사기에도 스펙 낭비임

사실 맥의 게임 부족 문제는 앱스토어 정책으로 유니버셜 앱(macOS하고 ipadOS 둘 다 지원)을 강제하면 되긴 하는데 그러면 맥까지 신경 쓸 여력이 없는 제작자들이 떨어져 나가서 그렇게까지 하진 않는 듯
사실 그정도까진 아니더라도 맥용 앱스토어에서 검색조차 안 되게 막아놓은 앱들만 막지 못하게 해놔도 대충 호환성 떨어지는 거 감수하고 돌릴 사람들은 많을 것 같은데

[심판자z]

영상작업 인코딩 이런거용이라 개쩌는거

[B727-200]

스팀에서 mac os 필터 적용해서 게임 얼마나 줄어드는지 보면 답 나옴

[블랙살라딘]

컨텐츠 소비용으로 사용하면 가치가 급락하는 면은 있지만 저가격에 비비는 화면빨 가진 노트북이 없음.
감성으로 치부하기엔 액정 퀄이 너무 높음. 거기다 스피커까지 생각해도 영상컨텐츠 소비용으로 최상급임.

[금붕어똥꼬털]

맥북 프로 라인은 업계 종사자나 학계에서도 고성능 시뮬레이션 돌리는 학자용임.
게이머는 그냥 코인판 망하기를 기원하며 인디언식 기우제를 지내세요.

[고였니고라니]

결국 자기들 OS에서 돌리는 거잖아. 게임은 안 돌아가니 뭐...

[Zoltan]

근데 애플시퓨면 맥북이나 맥에서만 쓸수있는거 아님??

[Kylelin]

? 원래부터 애플시퓨이건 아니건 일단 맥이자나요
윈도우회설치는 논외로

[Zoltan]

그니까 성능비교야 할수 있을거같은데 이게 무슨 의미가 있나 싶어서 저게 인텔이랑 암드 시퓨보다 성능이 좋다고 해도 애플제품 안쓰는 사람들한텐 의미가 없는거잖아

[Kylelin]

님한텐 의미 없어도 의미있게 쓰는 수요가 잇으니 만들죠
그냥 지나가면되는걸 굳이 퀘퀘묵은걸 또 언급할려하시나
태생이 일반유저용 아닌거 뻔히 알면서

[루리웹-5471571380]

애플제품 쓰는 사람들을 위해 기존 맥북에 들어간거랑 비교해놓은건데 안쓰는 사람 얘기가 왜 튀어나옴?

[심판자z]

애플 자체 이벤트에서 지들 과거 맥북들 보다 이리 좋아졌다를 보여주는건데 뭘

[슈피어]

암드 5600m 정도면 인텔어느정도지?

[이젤론]

저건 글카 아님?

[슈피어]

아 그렇네 ㅋㅋㅋ

[C++ 좋다]

음... 그런데 실제로 써보면 저정도까지 차이는 안나는거 같단 말이지....
아직 Apple Silicon 지원 앱이 적어서 그런가...

[리라]

RISC라 어쩔 수 없음 말이 같은 cpu지 사실 그냥 많이 다른거임

[C++ 좋다]

RISC는 CISC보다 느려서 그렇다고 말하고 싶은거??
이번에 메모리를 CPU 칩에 아예 박아 넣었으니 접근 속도가 캐시메모리 수준으로 빨라졌을거고, 그러한 부분 때문에 같은 클럭이나 코어 대비 성능이 대폭 상승한 걸로 알고 있는데, 써보니 비슷하거나 오히려 느리다고 느껴지는 이유가 구체적으로 무엇일지가 궁금한거임.

[리라]

프로그램마다 다를걸? CISC에 최적화된 프로그램을 RISC에 컴파일해서 돌리는 경우에는 말할 것도 없고 RISC 네이티브로 만든다고 만들어도 RISC에 맞게 최적화하는게 이미 CISC에 최적화되서 만들어진 언어들로는 거의 불가능해서 그런게 아닐까 컴파일러가 열일한다고 해도 한계가 있을테니까.. 어셈블리어로 코딩하면 또 모를깤ㅋㅋㅋ

[C++ 좋다]

결국 니 말도 Apple Silicon 지원 앱이 적어서 에뮬레이션 하는 거 때문에 느리다는 말이군...

[리라]

아님 같은 코드가 아니여도 필연적으로 발생하는 컴파일러에서의 병목(?)때문에 구현성능이 떨어진다는 말. RISC는 구현 명령어가 더 한정적이라서 컴파일러가 성능에 미치는 영향이 더 큰데 컴파일러가 아무리 잘 작동한다해도 CISC에 비해 더 효율적으로 작동하게 할 수는 없음 설령 현존하는 CISC에 최적화된 언어가 아니라 RISC에 거의 완별하게 최적화된 어떤 언어가 나와도 이거는 똑같음 컴파일러가 해야할 일이 훨씬 많아

[C++ 좋다]

https://www.electronicshub.org/risc-and-cisc-architectures/
RISC와 CISC 비교 문서들을 좀 보니 RISC가 명령어가 단순해서 컴파일러 복잡도가 발생할지는 몰라도 처리 속도가 CISC보다 빠르고 서버 구조가 단순화가 가능해서 클럭이 더 높아질 수 있는 효과 때문에 서버에서 많이 사용한다고 하네.
단순히 컴파일러의 복잡도만 가지고 전반적인 속도 차이가 발생한다고 보긴 어려운듯.

[리라]

같은 성능에서 말하는거지 서버같은 경우엔 같은 성능에서 효율적으로 작동하는게 아니라 더 높은 성능을 가지게 하면 된다! 라는 논리로 접근하는 경우가 많아서 얘기가 다름 그리고 참고로 저기서 말하는 RISC서버가 고클럭이라고 말하는걸 보면 흔히 아는 IBM POWER인데 저 친구는 arm이랑 다르게 클럭은 높은데 전기효율이랑 발열이 개판임 arm은 커녕 인텔 x86보다 심각함 확장성이랑 전성비를 포기하고 확실한 성능을 잡은거임 이거도 전성비 문제가 커서 x86서버에 밀리고 있을걸? 반면 arm은 확장성이랑 성능 일부를 포기하고 전성비랑 특수목적에 한해서는 괜찮은 성능을 얻은거고 흔히 사용하는 x86은 전성비랑 특수한 성능을 일부 포기한 대신 강력한 확장성을 얻은거라고 보면됨. 이건 그냥 RISC랑 CISC로 나눈 내 실수였다 x86이랑 arm64라고 비교했어야 됐는데

[리라]

여담이지만 현대의 cpu들은 아키텍쳐의 종류가 다를 뿐이지 누가 더 진보했다고 보기는 힘듬. 원래 arm이 사용목적이 엄청 한정적이라서 x86에 비해서 기술적인 진척도(?)가 낮았는데 수요가 생기면서 x86을 따라잡았고 지금와서는 인텔빼고는 다 고만고만함.. 인텔도 공정이 개판이라 그렇지 사실 기술력으로 따지면 인텔마저도 고만고만하고.. 아키텍쳐에 따라 잘하고 못하는게 나뉘는것 뿐이고 전성비랑 범용성 성능에 가성비까지 모두 챙기는 꿈의 cpu같은건 없음 무언가를 포기해서 다른것에 특화시킬뿐이지. 범용성을 잃어서 성능이나 전성비를 얻을 수 있고 이 예시로는 gpu나 특수용도용 집적회로가 있는데 이 연산장치 단일로 윈도우를 못돌린다고 기술력이 부족하다던가 성능이 부족하다고 하지는 않잖아? 그래서 난 다른 아키텍쳐를 서로 비교하는데에는 회의적인편임 그렇게 따지면 그래픽카드에 다 털리거든

[리라]

뭐 그래도 RISC랑 CISC가 같은 성능에서 완벽히 최적화 된 고급언어를 사용한 코드를 작동할때 구현성능이 떨어지는건 컴파일러 복잡도의 문제가 맞다고 함. 나도 어렴풋이 그럴거라고 생각만했는데 검색하면서 알아봤더니 그렇다고들 하네. 너무 이상적인 상황이라서 실제에서는 에뮬레이팅, RISC에 최적화된 코드가 아님(있을 수도 없고), 쿨링문제 등등 같은성능일때 애플실리콘이 x86에 구현성능이 밀리는 이유는 어어어어엄청 많다고들 함. 몇몇 네이티브 앱들이 눈에 띄게 빠른거 생각하면 확실히 그 중에서도 최적화 문제가 큰거같긴함. 같은 성능이라매! 왜 몇개는 애플실리콘이 더 빠른데! 하면 뭐 당연히 단일기종 최적화랑 범용적인 최적화 간의 차이라 뭐 ㅋㅋㅋ

[C++ 좋다]

오 좋은 내용 감사!!
일단 체감상으로는 M1 성능이 그렇게까지 드라마틱하게 다르다는 느낌은 아니고 일부 앱은 오히려 느리다는 느낌이 강하긴 함.

[Tanoshi]

5600m이면 1050~1060급 아니냐
아 물론 인텔은 더 처맞아야됨

[루리웹-0890957404]

솔직히 5600은 치졸급인대....

[루리웹-5471571380]

기존 맥북에 저게 들어갔으니까…그럼 뭐랑 비교함?

[금붕어똥꼬털]

선두주자 급 랩탑용 글카인 RTX3080 랩탑용 하고 성능 자체는 비슷하면서 소모전력은 100W 덜 쓴다고 하긴 했음.

근데 자기 제품 자랑하는 자리에서 ‘3080(랩탑용)과 성능이 동일합니다’ 는 임팩트가 모자라니…

[휴먼닥터]

애플 아케이드 가지고 뭐 하는거 같긴한데.... 아직은 아닌덧

[하늘물총새]

게이머 입장에선 아케이드를 계속 붙잡고 있는 것보다 아이패드용으로 나온 게임을 유니버셜앱으로 만들도록 강제하거나 최소한 그렇게 만들도록 인센티브를 주는 편이 나을 것 같은데 아케이드는 애플 원으로 구독하는 사람들이 있어서 의외로 수익이 괜찮게 나오는 모양인지 계속 지금처럼 밀어줄 것 같음

[식스비]

성능향상폭이 정신 나갔는데 ㄷㄷㄷ

[Alex.S]

5900x사용중인데 비교하면 어떤가요?

[심판자z]

자기들 맥북에 들어갔던거랑 비교를 하는데 뭔 쌉소리들이 많냐

[루리웹-4903296361]

인텔이 "진심"을 발휘하면 뒤집어지는거죠.

[루리웹-1562180323]

엘더레이크 간다 !!!!!

[레지옹 도뇌르]

m1 맥북사면 듣는 말 "그래서 윈도우 돌아가냐"

[심판자z]

윈도우 쓸일이 없는데 파컷이랑 로직프로 돌리는데 뭘

[금붕어똥꼬털]

그런 사람들 대상 제품이 아닌디…

[조제]

서로 관심 없는 영역이라 저거 원하는 사람 ㅁㅁ하라고 보여주는거

[선도부]

맥이 몬지 모르는 입장이라
그냥 성능겁나 쩌는 노트북정도로 이해중..
나에게 노트북은 게임이랑 웹서핑수준이라ㄷㄷ

[하늘물총새]

어쨌든 게이밍용은 아닌데 그래도 인텔이나 AMD CPU 들어간 워크스테이션 노트북하고 비교할 수는 있음
영상이나 3D 렌더링 할 때 소요되는 시간 같은 걸로 비교할 수 있으니까
많이 쓰는 툴 중에서 CPU 활용률이 높은 어도비쪽 프로그램들은 맥에서도 괜찮게 돌아가는 편이라 보통 이걸로 많이 비교함
반면에 GPU를 많이 사용하는 경우엔 결과가 달라지기도 하고

[B727-200]

제일 맞는건 인텔 cpu 들어간 16인치 노트북 구입자 같은데

[하늘물총새]

이게 맞는 듯

[세린홀릭]

근대 찾아보니까 5600m의 4배면 3080급이던데?

[하늘아날막아봐]

amd빠들 암드는 살아남은척 해야하니까

[코크럴]

그냥 이젠 암드/인텔이랑 애플은 다른 세상으로 가는거임

애플이 잘나온다고 일반인들이 그거 사는것도 아니고

[금붕어똥꼬털]

갑자기 스팀이 애플과 협업하는 순간 천지개벽하는거지 뭐
인텔/암드는 진짜 벼랑 끝에 선 거일수도 있음.
떠밀리냐마냐는 애플과 게이브 손에 달렸음.

특히 그럴 일은 없지만 마소가 미쳐가지고 맥용 ms오피스 전폭 지원들어가는 순간은 진짜 게임 끝임.

[금붕어똥꼬털]

미국은 반독점법이 무섭기 때매 애플이 굳이 스팀까지 끌어들여서 경쟁자 씨말려버리는 짓은 안하겠지만…

[가면타이거]

스팀 정체성이 개방성인데 폐쇄적인 애플이랑 협업 할 가능성이 낮은 정도를 넘어 없다고 봐야됨 그 증거로 스팀덱도 말은 스팀전용 기기라지만 무슨 OS를 사용하던 무슨 플랫폼을 쓰던 구입자 맘대로 라고 하는거니

[닉이필요하더라]

며칠전에 테크기사 봤는데 이번 인텔 신종 싱글코어 성능이 오진다고 되어있던데 기존 cpu들의 듀얼코어 성능 싱글로 비빈다고

[Cadillac Touring]

인텔의 시대는 오는가?