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(IP보기클릭)211.109.***.***
사실 숫자로 세보면 사람 많이 죽인건 아니긴함 딱 필요한 사람만 죽임
(IP보기클릭)223.39.***.***
극한의 "우리 아들 하고 싶은 거 다 해!"
(IP보기클릭)220.88.***.***
사실 이방원은 생각보다 '많이' 안 죽였음. ㅉㄱ국 역사 보면 개국 시에 죽인 신하만 기본 만 단위임.
(IP보기클릭)125.185.***.***
특히 "모든 악업은 내가 지고갈터이니 주상은 부디 성군이되시오" 이거 존나 드라마에서 나온 픽션대사임. 실제로 저런생각했을 인간이아님.
(IP보기클릭)125.185.***.***
엥 욕 존나 먹는데요
(IP보기클릭)222.108.***.***
근데 세종에게 고기 많이 먹여라고 한건 사실임
(IP보기클릭)175.195.***.***
태종의 별명이 킬방원인 이유는 많이 죽여서가 아님 죽여야 할 대상만 노른자만 골라서 깔끔하게 죽인 타겟결정솜씨 때문이지
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극한의 "우리 아들 하고 싶은 거 다 해!"
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사실 이방원은 생각보다 '많이' 안 죽였음. ㅉㄱ국 역사 보면 개국 시에 죽인 신하만 기본 만 단위임.
(IP보기클릭)220.81.***.***
진짜 많이 죽인 군주는 환국정치의 그분... | 20.10.18 18:01 | | |
(IP보기클릭)180.66.***.***
나라별 단위로 보는 게 낫지 않아? 거긴 중국이잖아. | 20.10.18 18:01 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
그래서 멀쩡한 왕씨는 왜 최소 만단위로 죽였어요..... | 20.10.18 18:01 | | |
(IP보기클릭)203.230.***.***
중국은 관료 수도 많으니 더 많이 죽인게 당연한거 아님? | 20.10.18 18:06 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
송태조:? | 20.10.18 18:06 | | |
(IP보기클릭)220.88.***.***
실제로 고려때 이방원은 사신으로가 주원장을 만난 적이 있기도 함. 벤치마킹 했을지도 모름. 주원장은 역사에 남을 정도로 심하게 숙청을 했던 터라. | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)220.88.***.***
그리고 의외로 세조도 반정까지 했음에도 생각보다 덜 죽였음. 세조는 단종과 안평 등을 죽여서 굉장히 잔혹해보이지만, 실제로는 자기 사람들은 무조건 지키는 편이라서 걔들이 부정한 짓을 해도 봐줬음. 의외로 피바람은 '환국'이나 '사화'에 불었지. | 20.10.18 18:12 | | |
(IP보기클릭)175.119.***.***
명태조가 그걸로 악명높지 ㅋㅋ | 20.10.18 18:15 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
정작 자기 손자를 지켜 줄 가지 하나 남기지 못했다는 건 함정 | 20.10.18 18:27 | | |
(IP보기클릭)211.34.***.***
비슷한시기 주원장을보면 신하학살자 원탑임 | 20.10.18 19:10 | | |
(IP보기클릭)59.18.***.***
세조는 꽤 많이 죽였음. https://m.cafe.daum.net/hanryulove/5Qxi/12488? 태종의 경우 단일 사건이 아니라 고려왕조부터 양위까지 여러 사건이 얽혀 있지만 세조의 경우는 본인이 왕을 하기위한 목적만인데도 엄청 죽였다. 오히려 죽인 숫자가 과하게 부풀려진 게 사화나 환국임. | 20.10.18 23:03 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
어그로프레스!!
인구대비 이야기 전에 그냥 중국식 숙청이면 피해가 클수밖에 없음. 9족 멸하고 10족 멸까지 찍던 동네인데 | 20.10.18 18:04 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
어그로프레스!!
영락제때 10족멸까지 벌어졌는데 같은 성씨면 다작살나고 심지어 이야기 나누던 옆집 아저씨까지 목날라갔다는 이야기 나옴 | 20.10.18 18:19 | | |
(IP보기클릭)39.122.***.***
비구름210
위에 써있잖아 옆집 아저씨도 죽인다고. 그냥 마을 단위 학살도 흔치 않은 일이었어. | 20.10.24 06:51 | | |
(IP보기클릭)211.109.***.***
사실 숫자로 세보면 사람 많이 죽인건 아니긴함 딱 필요한 사람만 죽임
(IP보기클릭)117.111.***.***
이게 가장 크지 | 20.10.18 18:06 | | |
(IP보기클릭)218.159.***.***
머 필요한 사람만 죽였다 역사적으로 저정도면 무난한 정도다 다 필요없고 느집 아들 머했냐 한글. 아 시벌 그럼 인정이짘ㅋㅋㅋ | 20.10.18 18:16 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
왕씨 몰살.ㅡㅡㅡ | 20.10.18 22:03 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
왕씨 몰살은 이성계가 주도한짓이지. 오히려 태종은 왕씨몰살을 멈추게 했지 | 20.10.19 09:34 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)125.185.***.***
엥 욕 존나 먹는데요
(IP보기클릭)125.185.***.***
()찌찌
특히 "모든 악업은 내가 지고갈터이니 주상은 부디 성군이되시오" 이거 존나 드라마에서 나온 픽션대사임. 실제로 저런생각했을 인간이아님. | 20.10.18 18:01 | | |
(IP보기클릭)222.108.***.***
()찌찌
근데 세종에게 고기 많이 먹여라고 한건 사실임 | 20.10.18 18:05 | | |
(IP보기클릭)116.123.***.***
아 ㅋㅋ 이제 경복궁 좀 깔끔하네 | 20.10.18 18:06 | | |
(IP보기클릭)182.172.***.***
그래도 정치적 선구안이나 솎아내기실력이 진짜라 세종이 편하긴 했지 | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)211.203.***.***
아들을 월매나 아꼈는데 저런 말 했을만한걸? | 20.10.18 18:11 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
세조 꼬라지 보고도 욕을 할수 있나보네 | 20.10.18 18:14 | | |
(IP보기클릭)125.133.***.***
픽션 맞음? 유명한 실화 대사로 아는데...아들 겁나 아꼈고 양녕도 결국 안죽였고. | 20.10.18 19:51 | | |
(IP보기클릭)112.155.***.***
조선시대 최강 아들바보 방원이 저런 생각 했을 인간이 아니라니 대체 뭔 근거로... 방원이 아들바보였다는 근거 사료는 한가득인데 대체 찌찌님 확신의 근거는 뭔지 한번 들어나 봅시다. | 20.10.18 19:58 | | |
(IP보기클릭)220.81.***.***
아들걱정이 또 발현되어서 유언에도 3년상을 치를 때의 예법에 따라 상주에게 육식은 금지되어있는데도 '주상이 고기를 좋아하니, 내 상을 치를 때는 고기를 먹게 할 것'이라고 언급했다. 완전히 똑같지는 않더라도 비슷한 생각은 충분히 했을 가능성 큰게 이런 일화가 있을 정도잖아 | 20.10.18 20:14 | | |
(IP보기클릭)218.54.***.***
그러게요. 저도 찌찌님 댓글에 추천이 저리 많이 박힌게 신기합니다. | 20.10.18 20:24 | | |
(IP보기클릭)223.33.***.***
이방원 즉위후 숙청들은 대부분 아들의 왕권을 위함인데.. | 20.10.18 21:42 | | |
(IP보기클릭)219.240.***.***
자기 왕 되겠다고 사람들 마구 죽여버리고, 정도전도 죽여서 요동정벌의 꿈을 무산시킨 것도 사실이라 욕먹는 건 당연함. 뒤에 세조라는 ㅄ이 나타나서 욕을 덜 먹는 걸지도... | 20.10.19 08:48 | | |
(IP보기클릭)125.180.***.***
킬방원이 욕을 안먹는다? ㅋㅋㅋㅋ | 20.10.20 04:00 | | |
(IP보기클릭)218.155.***.***
(IP보기클릭)164.125.***.***
아 목숨은 살려줬군요 하긴 정도전 자식도 난리때 죽은 2/3아들말고 장남 자손들은 명문가로 살았다고 하니. 남아있는 신하들 반발은 최소화했네요 | 20.10.18 18:04 | | |
(IP보기클릭)222.232.***.***
(IP보기클릭)219.251.***.***
태종에게 목베인 애들이 정몽주 빼면 거의 다 백성에게는 탐관오리 소리 들을 짓 한 호족들이 대부분이거든 그리고 아들 덕도 많이 봤지 | 20.10.18 18:45 | | |
(IP보기클릭)112.155.***.***
나름이 아니라 대놓고 백성들한텐 성군이셨어. 대가리 빻은 신하놈이 저잣거리 애들이 차고 놀던 공에 전하 이름 적혀있다고 왕을 모욕한 죄로 참수해야 한다고 지랄하니까 애들이 뭘 안다고 오바질이냐며 씰데없는 소리 말라고 하심. 심지어 임금 침소에 길잃고 헤매다 실수로 들어온 사람도 사람이 살다보면 실수도 하고 그러는거지 함서 쿨하게 용서해준 적도 무려 두 번이나 있고. | 20.10.18 20:08 | | |
(IP보기클릭)219.240.***.***
백성들한테 성군이 아니라 권력하고 관련없는 사람들한테는 관대했던 거지. 아무것도 모르는 백성이 실례를 저질러도 용서했을 정도니까. 대신 권력에 관련된 사람들한테는 가차없었지. 세종 처갓집 박살난 거 봐라. | 20.10.19 08:53 | | |
(IP보기클릭)175.195.***.***
태종의 별명이 킬방원인 이유는 많이 죽여서가 아님 죽여야 할 대상만 노른자만 골라서 깔끔하게 죽인 타겟결정솜씨 때문이지
(IP보기클릭)223.62.***.***
킬각 보는 솜씨가 좋았고 ㄷㄷㄷ | 20.10.18 20:36 | | |
(IP보기클릭)219.240.***.***
권력과 관련된 사람들한테는 가차없어서 그런거 아녀? 좀이라도 권력장악에 방해되는 사람들은 그야말로 싹 쓸어버렸더구만. | 20.10.19 08:54 | | |
(IP보기클릭)119.70.***.***
(IP보기클릭)164.125.***.***
(IP보기클릭)119.70.***.***
외척의 발호를 극도로 경계했음 | 20.10.18 18:04 | | |
(IP보기클릭)164.125.***.***
아니 그래도 매형 매제들은 세자끼고 폼이라도 잡았다지만 세종 장인인 심씨네 일가는 권신낌새도 보이기 전에 ㅠ | 20.10.18 18:06 | | |
(IP보기클릭)39.123.***.***
심온이 유일하게 억율한 죽음ㅋㅋㅋㅋ | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)164.125.***.***
심지어 그 부인은 죽을때까지 노비로 삼 ㅠㅠ | 20.10.18 18:08 | | |
(IP보기클릭)175.215.***.***
? 태종 죽고 나서 처가 장인 빼고 다 복권시켜줬는데 | 20.10.18 18:13 | | |
(IP보기클릭)164.125.***.***
그거 시간 꽤 걸린걸로 아는데 아닌가요? | 20.10.18 18:14 | | |
(IP보기클릭)175.215.***.***
시간이 좀 걸린건 맞지만 일단 세종 대에서 복권시킨건 맞음. 장인 혼자만 문종 대에서 복권된거. | 20.10.18 18:16 | | |
(IP보기클릭)164.125.***.***
아하 감사합니다 위키보니까 노비가 되긴 했지만 노비일을 시키지 말라는 명령도 있었네요ㅡㅡ 드라마 믿을거ㅜ못되네. ㅋㅋ | 20.10.18 18:22 | | |
(IP보기클릭)175.215.***.***
원래 드라마가 역사를 100% 다 반영하진 않으니까... 실록을 뒤져보면 다 밝혀지게 되어있음 | 20.10.18 18:25 | | |
(IP보기클릭)49.168.***.***
민무구 형제들이 양녕을 앞으로 권력질 할 기미가 보인데다가 귀향 가서도 걍 가만히 있었으면 살았을 가능성이 높은데 계속 연락하던거 들통나고 결국... | 20.10.18 21:41 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
개국초라 공신들이 시퍼렇게 살아있고 창업군주가 아닌 왕은 왕권이 낮을 수 밖에 없는데다가 세종의 경우에는 원래 세자가 아니였는데 왕이 되는거니 권력을 아버지가 만들어주고 잡아주는 기간이 필요할 수 밖에 없는거..그래서 태종 본인이 가기전에 싹을 다 밟아 놨다고 봐야 | 20.10.19 07:54 | | |
(IP보기클릭)220.85.***.***
(IP보기클릭)219.240.***.***
수양은 운빨맥스인 패륜아임. | 20.10.19 08:58 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
세조는 조선 시스템 자체를 붕괴시킨 씹트롤러 | 20.10.19 09:36 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
(IP보기클릭)211.229.***.***
두눈으로 똑똑히 봤다고 (말)할수있는 사람이 없으니 암살이지 | 20.10.18 18:05 | | |
(IP보기클릭)164.125.***.***
그 암살하고 저 암살은 한자가 다름 카이사르 암살하고 같은 경우 | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)117.111.***.***
암살의 정의는 정치적인 목적을 가진 살인임 | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)1.246.***.***
암살의 정의는 몰래 죽이는거 맞음. 어디서 이런소리가 퍼지는거임? | 20.10.18 18:10 | | |
(IP보기클릭)93.177.***.***
암살(暗殺)은 사상이나 이권, 정치, 군사적 이유로 정치, 사회적으로 영향력을 끼칠 수 있는 인물을 비합법적으로 몰래 살해하는 행위이다. 몰래 한다는 것은 암살 계획 및 준비 단계에서 들키지 않는다는 의미 쪽이 강하며 따라서 실제 살해(미수)는 공개적으로 행했더라도 실행 직전까지 비밀을 유지했다면 암살이라고 본다. 실제로 수천, 수만명 앞에서 폭탄 터트려서 죽여도 암살임. '실행 직전까지 몰래' 하면 수만명 앞에서 해도 암살로 다 쳐줌 | 20.10.18 18:15 | | |
(IP보기클릭)119.202.***.***
백과사전에서요. 국어사전에서는 원래 뜻 그대로 몰래 죽이는 것만 나오지만 이제는 의미가 변했다고 봐야지. | 20.10.18 18:17 | | |
(IP보기클릭)59.31.***.***
어그로프레스!!
이토 히로부미의 경우엔 저격이라는 표현을 많이 썼지. 암살이라는 말의 쓰임새가 넓어지기 전에는. | 20.10.18 21:04 | | |
(IP보기클릭)211.221.***.***
맞음. 이토 히로부미 는 저격 / 처단 이런식으로 더 표현되죠, 안중근 의사가 분명히 대한제국 군인으로써 적국의 수장을 저격한거니 | 20.10.18 22:19 | | |
(IP보기클릭)58.228.***.***
(IP보기클릭)58.228.***.***
후계자 구도 꼬인거 칼질로 서걱 서걱 겸사 겸사 추대 파벌도 서걱 서걱 | 20.10.18 18:04 | | |
(IP보기클릭)211.34.***.***
(IP보기클릭)182.172.***.***
문종수명이 문제의핵심이지뭐 | 20.10.18 18:08 | | |
(IP보기클릭)223.33.***.***
아니...세종은 조선 왕 중에선 평균이상은 했어..오히려 문젠 문종이 단명+자식도 늦게 낳음. 이라는 사고를 친거지. 심지어 문종은 마누라가 셋인데 첫째마누라는 젖같다고 이혼. 둘째마누라는 레즈야? 이혼. 세번째때야 드디어 자식 낳았는데 사망. 그래놓고 다시 재혼도 안하고 홀애비로 살아서 단종은 아예 외척이 존재하질 않았음 | 20.10.18 18:12 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
세종이야 할아버지니 오래사는건 불가능하고 문종도 단명한건 아님 다만 단종을 너무 늦게 얻은게 문제였지 | 20.10.18 18:41 | | |
(IP보기클릭)219.240.***.***
수명보다는 마누라 운이 개판이었다는 게 문제였지. 덕분에 단종이 너무 늦게 태어났고, 낳은 왕비도 단명해서 단종을 뒷받침해줄 사람들이 너무 모잘랐으니... 진짜 수양은 운빨쩌는 듯한... | 20.10.19 09:01 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
39살에 죽은 문종이 단명이 아니라굽쇼..??? | 20.10.19 09:37 | | |
(IP보기클릭)112.154.***.***
생각보단 오래살았단거 | 20.10.19 14:06 | | |
(IP보기클릭)1.79.***.***
(IP보기클릭)119.71.***.***
(IP보기클릭)119.71.***.***
아무리 건국 초라지만 적장자가 아닌 유능한 형제/자식이 왕이 되는 케이스가 너무 많이 나왔어. | 20.10.18 18:05 | | |
(IP보기클릭)14.54.***.***
근데 또 태종이 장남이 아니었으니 오히려 3남인 세종이 왕이 될 수 있던거 아닐까 싶음 | 20.10.18 18:07 | | |
(IP보기클릭)119.71.***.***
그리고 그런 마음을 품은 세조가... | 20.10.18 18:11 | | |
(IP보기클릭)58.148.***.***
태종이 장남이 아니였기에..... | 20.10.18 20:12 | | |
(IP보기클릭)210.223.***.***
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)219.240.***.***
루리웹-0514886922
진짜 운좋은 패륜아 쉐이가 비교할 대상은 아니었지. | 20.10.19 09:04 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)175.215.***.***
사실 태조가 무리수를 둔 탓에 일어난 게 1차 왕자의 난이라고 봐야지. 만약 태조가 적장자 계승 원칙을 들어서 장남(진안군 이방우)을 세자책봉 시켰다고 치면 태종은 그냥 납작 엎드리고 있어야 됨 | 20.10.18 18:27 | | |
(IP보기클릭)210.90.***.***
막말로 저 시대 기준 수백년 전인 삼국지 시대에도 적장자 안지켜져서 원소고 유표고 뒤져나가고, 조조도 결국 아끼던 조식 제끼고 적장자 계승 갔는데 뭘.... 이건 이성계 실책 맞음. | 20.10.19 11:35 | | |
(IP보기클릭)115.136.***.***
(IP보기클릭)211.219.***.***
청년 : 우리 아버지 왕 되는 거 방해하는 놈들 주긴다 중년 : 내 정치를 방해하는 놈들 콕 집어 주긴다 말년 : 내 아들 앞길 방해할 거 같은 놈들 주긴다 | 20.10.18 21:58 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
(IP보기클릭)182.172.***.***
zkzkzk9396
솔직히 방원이 크킹시키면 개잘할듯 | 20.10.18 18:09 | | |
(IP보기클릭)183.109.***.***
(IP보기클릭)220.86.***.***
(IP보기클릭)58.124.***.***
(IP보기클릭)211.244.***.***
정작 본인은 김종서로 환생해서 손자인 수양대군에게 죽음. | 20.10.18 21:17 | | |
(IP보기클릭)220.88.***.***
그러고 보니 뿌리깊은나무 - 육룡이나르샤에 이어 세조 소재로 뭐 하나 나온다고 했던거 같은데 | 20.10.18 23:04 | | |