[유머] 일본이 진주만 기습 선빵을 친 이유

[난오늘도먹는다고]

[반닥스]

야마토 정신 대신 양키 정신을 발휘

[닉네임을적기엔여백이모자라다]

심지어 저 당시 전쟁에 나갈 만한 세대는
대공황을 어린 나이에 견뎌내고 악밖에 안 남은 양반들이었지...

[안심하라고!~]

심지어 체격면에서도 비교가 안됨...

[어푸푸푸]

맥아더가 나보다 키 크더라

ㅅ발 ㅋㅋㅋ

[토마토샤베트]

ㅇㅇ 과달카날 전역이나 사마르해전처럼 보급, 장비의 열세가 닥쳤을때 더 미쳐 날뛰던놈들이였음

[사라다이]

그놈의 정신 무장. 자신을 필요 이상으로 과대 평가하고 상대를 과소 평가하는 탓에

정상적인 판단을 못하게 만들더라.

[루리웹-1975657603]

전쟁은 해야되겠고 스펙 딸리는건 아니까 정신론으로 밀어붙인거...

[猫ケ崎 夏步]

정신론 들이대는건 둘째치고 그게 꼭 지들만 된다고 생각하는게 젤 문제지 ㄹㅇ

[루리웹-2862432655]

지들빼고 다 ㅂㅅ 인줄 아는 놈들인데 알고보면 지들이 제일 ㅂㅅ

[하앙하앙]

중국과 동남아시아 태평양일대를 제패할수도있단 도박같은 배팅으로 죽는지도 모르고 올인했다 나가리된거지 머

[루리웹-1338786028]

당시의 일제에겐 합리적? 인 이유가 있었다고하더군요.
첫째. 아시아보단 유럽에 더 신경쓸것. 보통의 국가라면 전선이 대륙(아메리카대륙)을 넘어야 하는 거리에 양면전선을 열지는 않을것이라 여겼고 당시에 독일이 프랑스를 집어삼키며 비상이였기에 태펑양함대를 약화 혹은 전멸시키면 유럽우선에 의해 태평양에 전력투입 및 복구는 매우 오래걸릴것이라 판단함
둘째로 석유수입문제. 이건 당시 유전구역이던 동남아가 유럽문제로 지배하던 유럽열강이 나가리상태에서 쉽게 접수 그로인해 석유를 충당할수 있겠다는 판단.
추가로 당시 소련과 독,일이 불가침으로 맺어져 일본이 비 공식적 동맹으로 여긴 정황이 있다고도 하죠.
이러한 판단에 의해 독일이 유럽을 먹고 나가리된 동남아를 일본이 차지하고 버티면 미국의 여론이 자기땅도 아닌곳에서 하는 전쟁을 지속하기는 어려울거라 판단했죠.

[루리웹-1338786028]

실제로 태평양 전선에 전함등이 제대로 복구된건 2년쯤 지나서부터고 전재 초기부터 일본이 해상전력에서 충분히 우위를 점하고있었으니 이는 틀린판단은 아니였을거라생각할순 있었지만요.
중일전쟁으로 전쟁을 겪은 다수의 베테랑 파일럿부터 전쟁경험이 쌓인 베테랑들, 유럽에 비해 적은 함선수까지.여기에 기습까지 걸면 이 우세는 확고해지겠죠
여기서 일본의 계산착오들이 나오면서 확 기울기 시작하죠.

[하앙하앙]

산타쿠르즈 해전까진 어째저째 해서 항모 4:1까진 일본이 만들었는데 그 전쟁에서 숙련된조종사 다 잃고 그후에 쇼미더머니의 미국을 만나니 일본이 질수밖에 없었지 그냥 미국의 쇼미더머니가 넘사벽이었던거지 머

[루리웹-1338786028]

첫째. 독일이 해군력강세인 영국에 하는 작전인 해상봉쇄작전. 이걸 자기들기준으로 계산하지못함
무슨말이냐하면 해군력 약세인 미국의 보급선에 공격을 해도 그 공격을 방어하는 자기들 수준이 달라 더 큰 피해량이 나오는데다 그 수송선을 보충할래도 일본 공업수준으로 이걸 다 못매꿈 즉 미국의 방해에 의해 손실되어 수송선의 수는 계속줄어만가고 수송선이 줄어드니 다른 군수품 생산도 더 줄어드는 악순환에 빠짐.
중요한건 동남아 다 먹어도 석유수급량이 100%수송성공해도 미국에서 수입하던거보다 적으며 이를 계산해봐도 석유재고가 몇년을 못버팀

[하앙하앙]

도박은 자산이 많은쪽이 이길수밖에 없는 게임이었음 일본은 한정된 자산과 미국은 무한한 자산으로 싸운거니 그냥 일본이 ㅂㅅ이었어 세계가 어떤지 모르고 우물안 개구리처럼 행동했다 뱀 만난거지머

[하앙하앙]

ㅇㅇ 자기네 수송선 터진다는걸 계산에 안넣었지ㅋ

[루리웹-1338786028]

둘째. 이건 중일전쟁과도 연계된건데 동남아 차지한거는 계산했을텐데 이 전선을 유지 및고착화할 전력이 딸림. 무슨말이냐하면 전쟁은 단순히 땅ㅁㅁ기가 아니란것임. 지역안정화나 경계등에 보병이 필요하고 점령지엔 반드시 점령군이 일정수 이상 상주해야하는게 상식임. 완전하게 아군으로 동화되었다 하기전엔 당연히 있어야 하는데 점령지가 일본의 국력에비해 너무 넓다는게 문제.
당연히 점령군에 군인을 배치하면 다음지역으로 공격하는데 병력과 물자가 소모되고 이렇게 공세종말점이 오는거임. 그한계를 계산치 못하고 넘어버린거임. 일본의 국력의 한계보다 더 넓은 지역을 점령하는데 힘이빠진것도 그로인해 우위를 차지하던 베테랑들을 소모하고 보충하지 못한게 큰 패착이였음

[루리웹-1338786028]

셋째. 미국의 공업력과 전쟁수행력을 너무 과소평과함. 미국의 공업력은 2차대전 참전국들의 군수물자생산량합계의 40~50%를 미국이 차지하고 일본은그에 비교도 못한 쩌리수준의 생산력임을 감한하면 계란으로 바위치기임. 심지어 군수물자생산으로 완전히 전환하기도전에 또 전력의 대부분을 유렙으로보내던 상황에서 미드웨이로 털리고반격을 쳐맞던걸 생각하면 이 공업력에서 매우 딸리는건 당연하고 각종 천연자원 보유량으로 따지면 미국은 자급자족도 가능하던 상황.

[루리웹-1338786028]

일본이 그리믿던 정신론조차 유년기에 대공황을겪고 살아남은 젊은이들의 자발적인 군입대 그리고 군복무 부적격이라고 ■■한 사례도 있다고 하는데 일본이 그리믿는 허약하고 자포자기하는 물질정신이란 과연 뭘말하는건지 의문이듬

[하앙하앙]

잘만 생각하면 절대 이길수없는 전쟁이었는데 일본의 높으신 분들이 그딴건 생각안하고 못먹어도 고!!! 이지랄한거지 머

[루리웹-1338786028]

생각이 거기까지 계산못했으니 문제죠.
사람은 어떠한 문제를 재단할때 자신을 기준으로 하지요. 자신들이 못 하니 저들이 할리가 없다라던가.

[하앙하앙]

미국에 유학간놈들 말만 좀 들어보면 알수있는데 미국 스파이짓 일본이 한것들보면 그정도는 알수있었음

[하앙하앙]

그냥 알아도 현실을 못보고 나는 선택받은사람이야 이런착각에 빠진건 아닌지 그런 생각이 좀 듬

[하앙하앙]

일본의 모든 경제서부터 기술 지식이 미국에서부터 나오고있었는데 진짜 모를리가 없었을거임

[루리웹-1338786028]

당시 일본에는 적국의 말을 아는 병사는 불순분자라는 사상도 있었다고 하는게 있는데 당시 고위간부라 하더라도 적이 우리보다 강하다고하면 항복종용 및 결속을 해치는 불온분자... 란 생각이. 있었겠죠

[하앙하앙]

아 그런생각도 있었겠네 근데 아는사람은 다 알고있고 일본의 높으신분들은 들으려고 하질 않은건 맞잖아

[루리웹-1019435387]

한마디로 저새끼가 달려들면 뒤질건 아는데 아무튼 이길거니까 ㅈ도 계획도없었다는 이야기다

[하앙하앙]

만약 이기진 못해도 방어성공만 한다면 중국과 동남아 태평양일대를 먹을수있단 착각에 빠진게 크지 나중에 항공모함 숫자만 일본4대 미국1대까지 만드는 상황까진 성공했지만 미국의 풀발기 쇼미더머니가 작동해서 그후에 조진게 크지 어차피 지는 전쟁이었지만 쇼미더머니 터지고 항공모함과 함재기의 수준차가 넘사벽으로 변했지 그 전에는 일본이 기술적으로 앞서는 면도 있었어 함재기나 항공모함이나

[하앙하앙]

미드웨이 전까진 일본이 미국 군사력 넘어섰던건 사실이고

[루리웹-3593568328]

현실: 호위항모와 구축함만 있는 함대가 야마토급전함을 포함한 함대를 맞서 싸워서 물러나게함

[티몬도]

쇼미더머니정신이 더 강함 ㅅㄱ

[N.M.M.W.A]

[불살라버려]

지금도 생각하는거에선 별 차이 없다고 보는데 그나마 꼴아박으면 지들이 먼저 죽는걸 안다는 정도?

[지나가는잉여]

미국: 대공황을 겪으면서 단련되고, 진주만에 대한 복수심으로 다져진 정신력.
일본: 별 말도 안되는 핑계로 두들겨 패며 억지로 끌어올린 정신력.

상대가 될 리가 있나?

[루리웹-1309754838]

하지만 후대의 ㅄ들은 칸코레로 빨아주고있음

[project1]

저거 밑에 정산적인 애들이 미국 상황알고 반대 했어도 윗놈들이 일본이 질리가 없다! 하고 실행했다고 들은것도 있는거 같은데

[자유요정 도비]

지금도 그러는뎅 ㅋㅋㅋㅋ

[득템만세]

실제로 일본이 엘리트들을 모아 총력전 연구소 라는 기관을 만들어서 미국 대 일본의 모의전을 해봤는데 1943년쯤에 답없어서 GG친다는 결론이 나옴

그런데 도조 히데키는 러일전쟁도 질 줄 알았다가 이겼는데 아직 모른다는 이유로 빠꾸먹임

[득템만세]

실전에선 일본이 1945년에 항복했지만, 총력전 연구소의 GG는 나라 껍데기는 유지할 수 있는 상황까지만 버티고 항복한거고, 실제 일본은 본진 다 밀리고 마패관광 당하고 나서야 항복한것에 가까움

[805전경대]

막짤은 코즈믹 호러냐

[똥개 연탄이]

대공황으로 잔병치레한 뚱보를 근육맨으로 부활시킴.

[icicle017]

진주만을 작살내놓으면 유약한(풉푸푸ㅋㅋㅋ)미국이 거기에 쫄아서 항복 내지 유화책 쓸거라고 생각한 시점에서 돌은거지 뭐.

[JohnⅡⅤⅡ]

일본인의 정신이 없어서 이긴거 아니냐?ㅋㅋㅋ
비행기 라박하고 칼 뽑고 메다닥 하는 정신 따위를 미국이 가졌으면 미드웨이때 라박하고 적당히 끝났겄지

[하사 제인도우]

사실 이 지도도 잘못되긴했지 다 산발적으로 잠깐 가졌다가 말고, 태국같은 경우엔 걍 친일 정부였던거고 지네 땅이라 하기엔 애매함 그리고 전성기라기엔 근대화도 안됀 중국하고 힘겨루기 조지게 하던 시절이라 일제 때 밝은 역사는 하나도 없음

[KuRuCuLu]

중국 아랫쪽은 벌레가 파먹은거마냥 작게작게 먹었는데 저건 뭐임??

[얄라리요]

전성기는 그렇겠지만 밝은 역사는 1945년에 2번 있었지

[안심하라고!~]

이거 지도에서 근대화한 일본에 제대로 저항 할 수 있는 나라가 없는데 그냥 군함몰고 가면 땅뺏는건 주절먹 수준임 ㅋㅋ
심지어 제대로 군대 투입한 중국도 다 못먹었음 ㅋㅋ

[룰이왜?]

지구 표면에 태양이 두 번 떠오를 때

[벼락맞은날]

말 그대로 일본이 중국 먹겠다고 한거

근데 중국 보면 지도 저런거 진짜 아님. 몇몇 도시만 점령한거지 저렇게 넓은 땅을 점령하지도 못했어

[득템만세]

일본이 점령지에 중화민국 고위인사였던 왕징웨이를 포섭해 만든 괴뢰국(중화민국 왕징웨이정권)과, 직접 점령한 홍콩 일대임

거기다 당시 일본은 점령지를 완전히 소화하지 못해서 대도시 주변과 철도선 근처만 영향력을 발휘하고 있었기 때문에 중국 내에서 실제 세력은 더 작다고 봐야 함

[피둘스틱]

마 그럴거면 진즉 독립전쟁떄 영국에 굴복했겠지 ㅋㅋ

[똥개 연탄이]

미국 독립군들:그러게.

[모두테란리아허쉴]

일제 해군 : 땅ㄱㄴ들과 우린 다르지! 암! 진주만 기습공격으로 멋지게 이겨서.. 흐흐
일제 육군 : (해군 저 븅신이 뭘 하려 하는건가? 근데 전혀 모르겠네.)
도조 히데키 : (그래서 진주만 공격을 언제 한다는거지..?)

애초에 이ㄹㅓ고 있었다더만 뭘.

[setyfcv]

당시 일본 해군 연합함대 사령관은 오히려 미국 유학파라 겁나 반대했음
우리가 쟤들 건드려봣자 좋을거 없고 질게 뻔하다고
그러고 윗대가리가 까라니까 어쩔수없이 처음 6개월은 어떻게 할수있는대 그이후는 모른다 했지...
실제로 딱 6개월 정도 이후 처발리기 시작함

[이즈미 MK2]

정신은 개뿔 결국 돈 앞에선 장사 없어

[루리웹-5238226906]

진주만 기습 자체가 기독교 문화가 메인인 미국인한테 엄청난 뒷통수였음 ㅋㅋㅋㅋ
일요일(안식일)에 선전포고 없이(거짓말) 무고한 민간인 피해까지.
독일과 다르게 일본은 확실히 조져버린다는 국민적 공감대 바로 만들어졌고 태평양 전쟁 말기까지 일본의 조건 항복은 전혀 선택지에 없었음.. 그걸 아는지 모르는지 일본은 조건부 항복을 내걸면서 민간인한테 죽창을 쥐어주고 있었고.. 결과는 핵 두 방

[PraisetheSun79]

정신을 지들만 가졌다고 생각하는 병1신들 ㅋㅋ 정작 지들 나라는 권력가는 후방에서 떵떵거렸는데 미국은 대통령 아들도 전쟁나갔음

[데드풀!]

독일은 저 공업력으로 양면전선 펼쳐서 ㅈ된거구만

[스이아]

쟤네들도 소련 개전 1달만에 끈낼수있을줄알았는데 땅이 어~~~~ㅁ~~~~청 넓어서 그게 안됬음

추가로 히틀러 삽질이 너무컸고;

[루리웹-5238226906]

무솔리니 추가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
서로 도움이 안 되는 추축국들

[루리웹-4027362886]

최근은 아니고 일본 극우의 태평양전쟁이야기도 골때리지.

선빵치고 우위 점한다음 휴전해서 단기결전.

ㅋ

그 미국이?

[치요야]

조용히 하세욧 콩 짤

[모트]

show me the money

[플포입문자]

근데 저 다큐 보니 미드웨이에서 미국이 다행히 이기기 전까지는 미국도 위험하더라

[안심하라고!~]

졌어도 결과가 달라지는건 없었음... 그냥 전쟁이 좀 오래갔을 꺼임.

[아프로 레이]

그래도 시간이 흐르면 이겼을 거임.....물량차이가.........

[루리웹-6144845187]

1:1 로 싸워도 질 나라에게
중국&동남아와 태평양이라는 양대전선을 만들어버렸으니 이길리가 있나

[블랙인덱스]

일본에서 진주만을 더 전략적으로 공격을 했다면 미국도 아주 위험했다하지

[블랙인덱스]

만약에 주요 군함이 전부 침물했다면 어떠게 전새가 달라졌을까 궁금함?

[雪風 Maive]

그냥 조금 더 늦춰졌을거야.
물론 이건 결과론적인것이고 만약 샌디에이고가 아닌 진주만을 기반으로 활동하던 태평양함대 주요전력이 전부다 박살났다면 미국도 장기적으로 고민을 하기는 했을거임. 개전을 늦추던지 일본의 동남아시아 진출에 좀 더 늦게 개입한달지 하는...
하지만 일본이 진주만을 때리기전에도 이미 엄청난숫자의 함선은 발주하기로 되어있었지.(양양 해군법) 그걸 뒤늦게 알게된 일본이 시간을 더 끌면 위험하다고 판단해서 진주만을 때리기로 한거고...

[fastest_turtle]

어차피 석유없어서 결국애늠 GG야.

[블랙인덱스]

음~~~ 그렇구나
대략 이해가 간다

[구도나세]

괜히 잠자는 사자의 코털을 건들어가지고...

[스이아]

근데 미드웨이에서 졌으면 ㄹㅇ 태평양 전체를 내주고 협상할뻔한게 미국이였음

그만큼 위험했던게 1941~42년;

[이즈미 MK2]

미드웨이에서 졌으면 바로 본토각인가?

[똥개 연탄이]

미국 항모들이 개털렸으니 일본이 다른 땅 쉽게 먹었음.
근데 일본 항모들이 개털려서 동점 먹었네?

[雪風 Maive]

본토는 불가능하다는게 정설.
당시 일본 해군의 보급 능력으로는 미드웨이를 차지했더라도 장기간 유지할 여력이 없었다고 대체로 봄.
하와이를 함락시키는것은 더더욱 어렵고

[fastest_turtle]

연료가 없음.

[룰이왜?]

https://news.v.daum.net/v/20200531115208502?f=m&from=mtop

지금 중국이 하고 있는 생각과 어쩌면 같은지도 모르겠다.

[Xenteros]

역사상 힘숨찐 레전드.

[oJoqlew]

석유문제로 골머리앓고 있던터라 언젠간 충돌했을듯

[아이사카르]

미국이 선전포고만 안했지 이미 일본에 규제 엄청하고 있었음. 사실상 적성국가로 보고 있던참이라 어떤식으로든 쥐어터졌을듯.
그래서 일본이 말라죽기전에 먼저 친다 식으로 진주만 때린거고.

[雪風 Maive]

미묘한게
일본은 석유금수조치에 대한 돌파구로 미국을 친 거.
만약 개전을 안했다면 중일전쟁도 소강상태에 들어갈수밖에 없었겠지. 최대한의 양보를 얻어내서 중일전쟁유지와 석유에 대한 금수조치를 해결했다면 독일은 일찌감치 항복했을거 같음.

[나홀로앤틱기어]

한번 죽고나니깐 빡겜하는거 같네

[Eogjfndcnjd]

프론티어 정신이라고 알고 있나, 미개한 잽스?

[라쿤의칼부림]

저당시 미국은 오히려 지들이 그렇게 좋아하는 야마토정신 넘치는 나라였지.

징병기준 미달되서 입대못한다고 수치스럽다고 목매는사람이 한둘이 아니였다며??

캡틴아메리카도 그런식으로 탄생한 케릭터고

[회초리무한대]

날빌메타

[POCKET INFINITY]

그래도 일본이 대단한게 아시아 국가에서 유일하게 맞다이한 국가라 무시는 못하긴한데 사람을 잘못건드림 ㅋㅋ

[그걸믿었음?]

맞다이가 아니라 ■■인데

[으나수]

저 당시 일본에게 나라 뺏긴 입장에서 마냥 비웃는 건 제 발에 침 뱉기 같다
일본 아무리 비웃어봐야 우린 저 보다 아래였다는 소리잖아 ;;

[유겡]

처음부터 이길 수 있다고 생각안함
필리핀 정복할때까지 시간벌고 나중에 협상할 생각이었는데
시간을 못벌었지..

[연금술사알케]

정작 지금도 변한게 없지 ㅋㅋ

[Ump45찌찌]

미국엔 미국인의 정신이 있다는걸
미쳐 알지못한 머저리 군부였다고한다...