[게임] 라오) 이번 공식만화 인간 심정도 이해는 감

[십장새끼]

포티아는 바이오로이드고 바이오로이드는 에머슨 법 때문에 인간의 명령을 거스를 수가 없음

그게 무슨 뜻이냐면 지금까지 서로 나눈 사랑이

인간은 진심이었어도 포티아는 그저 명령수행일 수도 있다는거임

그리고 그 누구던 그 포티아에게 사랑해달라고 말했어도 포티아는 똑같이 사랑했을거고

막말로 NTR금발태닝 양아치에게 대하는 태도나 그 인간에게 대하는 태도나 똑같았을거라고 생각하면

솔직히 기분나빠질만 함

[위:]

명령에서 갑분싸 ㄹㅇ

[띄어쓰기 못해요]

난안불편하던데
내가이상한건가

[그ㅡ런건가ㅡ]

ㅋㅋ ㄹㅇ
은 ㅅ발 ㅈ같네

[Aoi tori]

안타깝긴 하지 첨에 애가 저렇게 죽지만 않았어도 저렇게 가지는 않았을거 같은디

[ZabeR_rAiN]

사람마다 다르겠지만 더 알아보고 행동을 했으면 어땠을까 싶었음. 대댓글로 고양이 귀엽다고 덜컥 데려오면 준비가 안되서 고생하는거 마냥...

[마법청소년]

설정상 있는 자들은 편하고 없는 자들은 힘들었다는 이야기도 있으니 빈부격차가 단순 돈만이 아닌 지식에서도 났을수도?

그리고 보면 침대랑 부엌이 같은방에 있음

원룸에서 포티아랑만 있는데 포티아는 저가형에 결함품이라는 설정도 있고,.

남자가 모르고있다가 없는 자산에 산 포티아에 빠졌다가 생긴 비극일수도 있지...

[ZabeR_rAiN]

그말은 인정함. 충동적인 사랑도 있는거니깐. 그래서 더더욱 준비를 했어야했는데 그게 안되서 이꼴난거지.

물론 멸망전 ㅈ간을 생각하면 마이웨이로 했을 가능성이 더 클거임.

[사랑스런 앤틱기어]

청소하면서

"니가 청소나 하라며! 바이오로이드는 닥치고 일이나 하라며!"

했으면 비꼬는 건줄 알고 넘어갔을텐데 따흑

[발기잇]

뒷부분 아직 사랑한다는 그거 넘 안타깝드라... 크읔... 8ㅅ8

[mide-485]

아냐... 좌우좌쟝은 진심으로 날 사랑해주는 거라고....

[참은똥을싸는쾌감]

[나타네]

Like지 Love가 아니라고..!

[유키카제 파네토네]

나와 결혼해줘 (명령)
이거 일수도 있었던것

[카나그라드]

이정도 이슈가 될 정도면 성공했네

[콩은까야제맛]

디트로이드 비컴휴먼 게임내에서도 저런문제가 일어났다 라는 기사가 있었지

[판사다자]

성인이 아니라 중고등학생이면 이해될거 같음
저세기 섹돌이랑 결혼했었대~

[루리웹-8568145386]

안드로이드 해당 기능 인지하고 있지 않나?

[AceSaga]

바이오로이드는 기계가 아녀.....도축 가능한 생명체여...

[바이스리터lily]

다들 로이드라고 해서 햇갈리고 있지만, 바이오로이드는 안드로이드가 아니라 수명도 존재하는 만들어진 생명체임.
라오진 세계관에선 그 생명체를 도구로서 법을 개정했고, 인간들에게 있어서 바이오로이드는 명령대로 일을 잘하는 도구 정도 밖에 안되는 것.

[오나니여신님]

설정만 대충 훑으면 공장에서 용도에 맞춰 찍어낸 인간을 상품화해서
노예나 도구로 이용하는 거나 마찬가지더만.

[ㅁㅂㅁㅁ]

안드로이드면 다행인데 사실상 인간이 상품화되서 팔리는거라..

[루리웹-0456787849]

걍 유기물로 이루어진 강화인간임. 인공적으로 만들어졌다뿐이지

근데 이걸 인간으로 치부해버리면 기업에서 바이오로이드로 장사하는데 문제가 생기니까
국가랑 기업이 전쟁해서 기업이 승리하고 공식적으로 바이오로이드는 인간이 아니라고 법으로 정해버림

영화 블레이드러너의 레플리칸트들 생각하면 됨. 걔들도 걍 강화된 인간일뿐인데 인간취급 안받잖아

[물리학과사우전드선]

[우리같이도축해요]

팩폭

[Series-9]

어흑 아프다

[주인님의카티]

앙헬 당신은 도덕책

[안선생님 시인이되고싶어요]

기계주제 뭘 알어? 니가 사랑을 알어?

[피를부르는중지]

싸장님의 매콤한 팩트펀치

[피를부르는중지]

알아봤자 줄데도 없는 유게이들보단 잘 아는 것 같아.....

[rairyun]

기계이기 때문에 사랑을 객관적으로 분석한다.

[루리웹-8485885351]

이런 클리셰 너무 좋음

진심일지 아닐지 줄타기하는거

[루리웹-2124355776]

인간끼리도 항상 줄타기 하잖아
진심인지 아닌지

[톡신아리]

외로움을 달래려고 들인 인형인데 처음부터 도구인 건 인지를 했어야지...
저건 알아보지 않고 산 인간 잘못 맞아

[AceSaga]

기계 아녀....

[톡신아리]

생체고 강화 인간 비슷한 건데 인형이나 다름없는 취급을 받았던건 알지만 줄여말하기 힘들어서... 걍 당대 인식을 토대로 그렇게 말함.

[노래하는츄파츕스]

그렇다면 결국 다시 도구취급하는게 나쁜 것도 없는 셈이 되잖아

[톡신아리]

도구로서 샀다면 그 도구 설명서는 읽어봐야지
하다못해 애완동물을 기를 때도 체질습성 조사하고 공부하는데 덜컥 애부터 갖고 낙태시키고 손찌검 하는 건 걍 바보 발견이야

[톡신아리]

아 낙태도 아니지 자꾸 말이 헛나옴 ㅈㅅㅈㅅ

[kirorororo]

인간과 동일한 인격과 지성이 있지만, 사회계급에 의해서 절대적으로 지배받는 객체를 인간으로 볼 것인가 도구로 볼 것인가는 개개인의 선택이지 잘못은 아니라고 본다.

[톡신아리]

심오하네 ㅊㅊ

[코파카바나]

바이오로이드에게 인간의 잦대를 기대한 인간쪽 잘못이란거군

[아무튼 쩡프사아님]

어차피 인간 다 뒈짓했으니 아무튼 OK 아닐까

[아무로-레이]

정체를 알건 뭐건 명령대로 액션을 취하고 사고하게 되도록 만들어진 생명체니까 그 사랑도 사실 "날 사랑해"라는 명령을 수행하는 것일수도 있어서..

[Likian]

명령대로 행동하도록 만들어지는건 맞는데 그렇게 사고하도록 만들어진건 아님

[컵라면좋아요]

노예는 복종하고 인간은 결정한다.
서로의 생각을 알 수 없으니, 상대의 행동이 인간으로서의 사랑인지 노예로서의 복종인지 알 수 없다는 걸 깨달아 버리니 현탐이 강하게 와 버린 듯

[울트론님믿고천국갑시다]

얼굴보면 ㄹㅇ 자기랑 사랑한게 진짜 사랑인가 생각하면서 멘탈 터진것같아

[박일꾼]

근데 공식 만화에선 포티아의 나레이션이 나와서 명령이 있었을지언정 바이오로이드도 사랑을 할수 있다고 묘사하고 있으니ㅠ

[노래하는츄파츕스]

마지막에 그래도 사랑한다는 것조차도 그렇게 되어있는 설정인 거잖아

[Likian]

그건 설정 아님 그것도 설정이면 게임에서 바이오로이드들 감정이 그렇게 풍부하진 않겠지

[노래하는츄파츕스]

내 말은 그 감정이 기인한 요소가 설계 때문이라면 마지막에 사랑조차도 설계에서 기인한 것이란 이야기지. 미워할 수 있는 것도 인간적인 감정인데 그것도 못하는 거니까

[아무로-레이]

감정이 풍부한것과 명령을 수행하는건 다른거라서
아무리 감정이 풍부해도 "날 사랑해줘"라고 명령했다면 그 명령에 따른 감정을 출력하는거겠지.

[Likian]

감정을 출력하는게 아니라 단순히 그렇게 보이도록 행동을 하겠지

[아무로-레이]

그건 제품을 제조한 사람이 어디까지 제어했느냐에 따라서 다를건데
감정까지 사고에 영향을 받게 하느냐
사고만 제어하느냐.

근데 상식적으로 감정이라는 요상한걸 그냥 놔둘 의미는 없을듯.
어짜피 그런 감정을 보이도록 행동하는거면 그게 그 감정 아닌가.

[Likian]

바이오로이드들 설계가 인간의 명령을 듣도록 설계된거지 감정까지 컨트롤 되도록 하진 않음 실제로 인게임에서도 멸망전부터 살아왔던 바이오로이드들은 인간에 대해 공포를 느끼는데 감정까지 컨트롤되도록 설계됐으면 그 공포도 느끼질 말아야지

[Likian]

명령대로 행동만 하면 되는데 오히려 감정을 제거할 의미가 없겠지
인간을 토대로 만들어지는건데 감정을 제거하는게 그냥 내버려두는것보다 훨씬 더 어려움

[아무로-레이]

인간에 대한 공포와 같은 감정을 느끼는건 일부 특수한 방식으로 제조된 원오프 기체나
매우 특이한 취향의 바이오로이드라는 설명이 있잖아.
브! 같은 일반적인 바이오로이드들은 필요에 의해 사고와 감정까지 컨트롤된 상태인데 뭘 그런걸가지고...

애초에 현실에서도 ai구축할때 감정이라는 모호한걸 일단 배제하고 생각하니까
사고는 지배하되 감정은 지배할수 없다 라는건 만화에서나 나오는거지.

[Likian]

스틸라인같은 바이오로이드들이 설계된건 성격같은거지 사고와 감정이 컨트롤 된 상태라는 언급이 없는데?

[아무로-레이]

애초에 감정이라는게 없다 라는게 맞겠지.
사고가 제어되면 애초에 감정이라는것도 제어되니까.

현실에서 사례를 보면 항정신성 약품같은걸 먹은 경우 호르몬작용이나 약리작용으로 사고가 제어되면서 감정도 같이 제어됨.
사고와 감정은 독립적인 개체가 아니라서 하나를 제어하면 보통 다른 하나도 따라가니까.

[노래하는츄파츕스]

인간을 이룩하는게 무엇이냐고 판단하는 것의 차이에 따라서 갈리는 것 같은데. 상대가 ㅈ간이라고 할지라도 명령을 거부할 수 없고 상대에 대한 부적 감정을 지니는 것을 거세 당한 마당에 저 감정이라고 믿을 수 있냐는거지. 습득한 것이 아니라 디폴트값이 아니냐는 거임

[아무로-레이]

감정과 사고를 굳이 계속 분리하려고 생각하는것같은데..
애초에 불안감 공포 행복감 같은 감정은 호르몬 작용이나 사고에 따른 결과로 발생하는거니까

"누군가를 사랑해야한다"라는 명령으로 사고가 고정되어 버리면 그에 따른 호르몬작용이나 감정도 같이 발생하는거지 뭘 복잡하게 생각할까...

[Likian]

감정이 없는게 아니라니까 왜 자꾸 감정이 없는걸 전제로 가냐? 약물로 사람의 감정을 컨트롤 할수 있다고 해서 사람이 감정이 없는게 아니잖아
게임내 바이오로이드들 묘사도 마찬가지임 인간의 명령을 듣도록 설계되고 바이오로이드들에 따라 성격도 설계되는건 맞지만 사고나 감정까지 컨트롤 한다는 말은 어디에도 없다 오히려 그 반대의 경우는 게임내 이벤트나 스토리에서 계속해서 나오고 있음

[아무로-레이]

사고나 감정까지 컨트롤 한다는건 명령을 하면 명령을 수행하는걸로 증명되는거고
감정이라는건 사고와 독립적으로 존재할 수 없는것인데 뭘..

니가 느끼는 "행복하다"라는 감정은 사고 없이 존재할수 있음?
굳이 설정으로 박지 않더라도 현대의학적, 철학적 상식만으로도 그냥 성립되는 내용임....

[Likian]

애초에 부정적인 감정을 지니는것을 거세당하지 않음 키르케같은 경우는 c구역 짓거리들을 보다못해서 술에 절어사는데 부정적 감정을 거세했으면 그렇게까지 할 필요가 있었을까? 트리아이나나 티아멧같은경우는 아예 대놓고 언급하지 멸망전 인간들을 기억하기 때문에 처음 사령관을 봤을때 불안했다고 부정적인 감정이 거세됐으면 사령관을 처음봤을때 불안해하지도 않고 호감만 보였겠지

[아무로-레이]

현실의 사람도 사고를 제어하면 감정도 제어되는데 유전자조작된 강화인간이 안그럴거라는건 무슨 근거로..?

사고의 제어라는거 막 SF적으로 뭐시기 뭐시기 하게 생각하나본데 그냥 항정신성 약물이나 우을증 약 같은거 먹는 사람 보면 사고의 제어라는게 뭔지 쉽게 이해될걸...

[Likian]

명령을 수행하는게 어떻게 사고나 감정까지 컨트롤한다는걸 증명하게 되냐?? 일할때 직장상사가 ↗같은 일 시키면 그걸 하는게 직장상사에 대한 사고가 컨트롤 되는거임?? ↗같아도 어쩔수 없이 하는거지 행복하다 라는 감정은 내 욕구가 충족이 됐을떄도 나올수도 있고 굳이 내가 행복하다고 사고하지 않아도 얼마든지 생길수 있는데 니가 말하는 철학적 현대의학적 상식이 도대체 어디서 나온거임?

[아무로-레이]

애초에 라오 설정에서 SS급 바이오로이드는 매우 특수한 용도로 제조했거나 원오프 기체라는 설정인데 뭘.
일부 특수한 케이스의 경우 아니겠지 라고 위에 써놨잖아.

[아무로-레이]

근데 뭐 어쩔?
항우울제의 약리작용이 호르몬작용을 통해 감정제어와 사고제어를 하는건데.
부작용으로 XX충동이나 집중력 저하 같은 명확한 사고제어가 발생하잖아..

먹고있으면서도 왜 그걸 몰라...

[Likian]

일부 특수한 경우만 감정을 풀어놓는게 아니라 애초에 감정을 제어하지 않는게 기본이라니까?
더치걸만 봐도 알수있지 광산에서 구해줬다고 사령관한테 고마워하는데 니말대로면 더치걸이 광산에 처박힌것도 인간들 명령이니까 광산에서 빼온걸 구해줬다는 표현을 했으면 안됐지?

[아무로-레이]

인간의 명령을 절대적으로 설계되었다는건 오피셜인데?

애초에 명령을 절대적으로 듣는다는건 사고제어와 감정제어 없이 불가능한건데 뭘 뇌피셜 따지고있나;;

[아무로-레이]

"고마워 하지 말아라"라는 명령을 하면 과연 더치걸은 사령관에게 고마워할까 고마워 하지 않을까?
이벤트같은데서도 단순한 부탁이 아닌 명령을 하면 바이오로이드가 데꿀데꿀하며 충실히 명령 수행하는 모습 잘만 나오는구만.

[Likian]

명령을 듣는것이 사고제어와 감정제어없이 불가능 하다는거 자체가 너한테서만 나온 니 뇌피셜인데 자꾸 무슨 헛소리하세요

[Likian]

고마워하지 말아라 라고 하면 고마워하지 않는척을 하겠지
사령관이 강제로 명령했을때 내키지 않아하는 묘사도 나오는데 너 게임 한거 맞냐?

[아무로-레이]

명령을 절대적으로 듣는다 라는건 쉽게 이야기해서 소완에게 "햇츙이를 싫어하는 감정을 버려라"라고 명령했을경우 싫어한다 라는 사고나 감정 자체를 못하게 된다는거지.
라오진 설정에서 애초에 명령에 불복종하는건 "에러"로 취급됨.
감정이건 사고건 제어가 가능한거고 명령이라는건 그 목적을 위해 충실하게 행동하는거니까 사고제어와 감정제어가 디폴트지.

[아무로-레이]

고마워하다는 생각을 안하는거야? 아니면 고마워하다 라는 감정을 떠올리지 않는거야?
아니면 고마워하지 않는 척을 한거야?
고마워하지 않는 척을 하는건 애초에 명령수행을 잘못한거니까 불량품이고..
명령을 절대로 수행하는데 명령이 감정이나 특정 사고를 금지한다이면 그게 감정의 제어와 사고의 제어지 뭐겠냐.

[Likian]

명령에 불복종하는건 행동을 하지 않을때 불복종하는걸 말하는거고 감정컨트롤에 대해선 게임설정이나 인게임 내에서나 일절 안나오는데 뇌피셜 그만 펼쳐
명령이라는게 사고나 감정제어가 디폴트라는것도 니 뇌피셜이고 어째 주장하는게 죄다 뇌피셜임?

[Likian]

아까부터 명령=감정컨트롤+사고컨트롤 이라는걸 주장하는데 게임내에서 그런묘사도 없고
현실에서도 그런 논문이나 주장은 한번도 못봤다
말도안되는걸 자꾸 미는걸 보니까 뒷받침할 근거도 없고 그냥 니가 생각해낸 개똥철학같은데
게임도 제대로 해본적 없지?
자꾸 같은얘기만 반복하는거같아서 이만 할란다

[오버드라이아이스]

감정은 통제하지 않는 듯하던데
새로운 홍보영상에서 브가 절망하는 표정보면 바이오로이드들도 감정은 기본적으로 자기의지 아닐까
뭐 명령으로 공포를 가져라 즐거워해라 이런게 불가능하진 않을거 같지만

[오버드라이아이스]

이게 보이는 감정인지 실제로 머리속에서도 보이는 감정대로인지는 우리로써는 알수없지

[하권]

ㄹㅇ 그 만화가 존나 매운점이 인간의 심정이 이해가 가서 그런듯, 왜 그리 하는지도...

[하권]

남자가 일부로 바이오로이드 앞에서 그런건 어쩌면 바이오로이드가 명령을 깨고 선을 넘는다던가, 아니면 뭐라고 한마디 한다던가등의 행동을 보여주기를 조금이라도 바라고 있기 때문 아닐까.

[egloos]

킹녀전선 인형이 더 나은 삶을 사는 느낌 ㅠ

[egloos]

차라리 얘넨 ㄹㅇ 기계 니까..

[오버드라이아이스]

나 저기서 궁금한게
인간과 바이오로이드의 아이는 바이오로이드로 치는가 인간으로 치는가?
뭐 저런 수술할정도의 재력가면 인간으로 칠것같기누란데