[유머] 공부는 유전이라는 사람들.jpg

[청춘돼지]

[루리웹-5004453701]

ㅇㅇ 할만함 그 공부하면서 지식을 습득하는게 재미있을때가있음

[HIYA!]

으윽 이런걸 보면
자기위로를 하게 된다고...

[청춘돼지]

이런거 보면서 자위 한다고? 변태!

[HIYA!]

[노숙자노조위원장]

진짜 하고싶어도 못하겠더라

[WeaponX]

사업도 마찬가지야.
내가 대단한건 아니지만 딱 봐도 죽어도 성공 못 할 사람은 먼 짓을 해도 못함.
노력을 안하는게 아니라 그냥 경영에 감이 없다는 느낌.
그런 사람들 수도없이 찾아와서 돈 버는 방법 알려 달라고 해서
아낌없이 알려줘도 개코도 못함.

노가도다 마찬가지고. 나는 존나 할만한데 체육대 나온 새키가 10시간도 못 체우고 기절하고 쓰러짐.

머든지 타고 나야됨.

[BANGU_MUL]

저 사람들도 범인이 보기에는 진짜 오지게 공부 잘한건데
저 사람들이 보기에도 괴물들이 있다는게 참...

[coefficient]

교수가 학생을 두려워하는 케이스....

[오그레이트]

폰 노이만 담당교수는 노이만하고 첫 만남을 가진 후 집에 와서 울었다지..

[미세먼지목아퍼]

롤로따지면

친척동생에게 마! 형이랑 롤하자! 좀가르쳐줄게! 못해도갠찬타 다즐기자고하는거니까~ 인데 친척동생이 처음했는데페이커처럼 잘하는경우인가

[토범태영]

가끔씩 저런글이 올라올 때마다 재능이라는 걸 부정하는 사람들이 있는데
남자라면 누구나 쉽게 할 수 있는 게임을 예를들어서 넌 평생 게임만 죽어라 파서 페이커같이 할수 있는가.
무릎같이 철권 세계대회 우승할 수 있는가 물어보면 과연 할 수 있다고 말하고 그게 가능한 사람이 얼마나될지 궁금함.
이것도 사실 타고난 거거든..

[Ruinos]

앗 내얘기인듯 한게 중간에 보인다... 젠..

[엘라베스트]

이거 맞다
주댕이로 야부리 터는것도 못하는놈이 보기엔 어려워 보이지만 맨날 하는놈은 할만 하거든

[크리스쨩]

일단 병이 생기니까 공부 반도 못함

[한자리숫자]

집중은 체력이 중요한데 병이 생기면 체력부터가 딸리니까...

[타일러를타일러]

ㄴㄴ체력이 문제가 아니라 스트레스감내 능력이 재능임
그렇게 따지면 서울대 체육과가 올림픽 금메달 다 쓸어버리게?

[한자리숫자]

?? 내가 공부잘하면 체력이 존나 쩐다고했니? 나는 공부 집중에 체력이 필요한데 병에 걸리면 체력이 떨어진다고 한거야.... 네가 말한거랑은 1도 연관이 없어.

[제로・무라사메]

몰입과 집중이 좀더 잘되고 공부 자체에 취향이 맞아 흥미를 가지는 유형의 사람들이 있음.

그 외에는 안되는거 싫은거 억지로 붙잡고 하는 인내심 싸움.

하지만 잘하든 못하든 필요하니까 해야지.

[pians]

인내심도 유전임

[제로・무라사메]

그건 근거가 있는 이야긴가?
그건 같은 사람도 상황에 따라 변할수 있는 부분이라 보는데

[Forever🥇T1GEN]

노력이 재능이란 개서리좀 안들었음싶다

[pians]

https://www.google.com/amp/s/news.hmgjournal.com/amp/TALK/reissue-patience-andendurance

https://sovidence.tistory.com/m/1026
연구결과들을 개소리라...

[퀸즈하트]

노력의 가치를 폄하할 수는 없겠지만,
노력의 효율은 재능이 맞다. 개소리 아니고 과학적 연구 결과임.

[쳇젠장할]

시발 노력에도 효율이 있냐 극혐

[고어띵]

고민하는 시간은 같아도 사고방식은 다르니까 어쩔 수 없음...

[후에]

사실 이게 맞음

인풋대비 아웃풋 제일 잘나오는게 그나마 공부라서...

[토범태영]

그리고 적성을 찾아도 공부 외의 것으로 진로결정을 도와주는 부모만나기도 힘듬..

[세상의별]

인풋대비 아웃풋이 확실한건 헬스나 다이어트지

[보노보노넌날보니]

이게 맞음 사실상 우리나라에서는 수시 아니면 1년에 한번 있는 시험에 인생을 거는 씹 도박행위인데..가장 확실한건 아닌 듯

[쳇젠장할]

아닌데 살찌기인데!

[제이디엘]

자기의 적성을 찾아도 그게 유전자적으로 특화된건지, 혼자 자뻑하는건지 모름

[한자리숫자]

공부도 자기한테 잘 맞는 방법으로 해야지 오래하고 열심히 할수 있는거지. 처음부터 잘 찾은 사람들은 참 운이 좋은거라고 봄.

[한국저작권위원회]

근데 확실히 진짜 똑똑한 사람들이랑 얘기 해보면
사고방식이나 말하는 질이 우리랑 전혀 다름 진짜

똑같은 주제를 가지고 와 저렇게 까지 생각 할 수 있나? 정도임

[I.Kant]

이거 완전 유게인데..

[Seulynwell]

여기도 똑같은 주제를 가지고
와 저렇게까지 생각 할 수 있나
싶은 애들 천지임

[한자리숫자]

공부는 유전이다하는 사람 대부분은 뭐든 유전이라면서 포기하더라. ㄹㅇ 꼴보기싫음.

[빅세스코맨김재규]

ㅇㅇ 유전자가 존나 강력한 변인이긴 하지만 그게 전부가 아니니깐...
통제할 수 없는 변인의 힘을 절대적인 것으로 치부하는건 도움이 되지 않는 태도인 동시에 틀린 태도이기도 하지

[제로・무라사메]

공부와 노력이라는 애매모호한 단어를 선택해서 그런거임.

유전자 적으로 몰입과 집중, 흥미를 더 느끼는 부분은 개인적으로 차이가 분명히 있음.

[한자리숫자]

노력도 유전이라 할거면 결국 우생학이랑 다를게 뭐냐ㅋㅋㅋㅋㅋ 과학적으로 뭐 확실히 밝혀진게 없는거에서 다 유전이라고 하는놈들이 우생학지지자들이랑 뭐가 다르냐고ㅋㅋㅋ

[멸메이 ʕ̢·͡˔·Ɂ̡̣커여움]

그건 유전이 99퍼라 그런거 아닐까

[한강물1539.5℃]

저기서 하는 얘기는 10시간 앉아서 내리 공부하는 노력도 할만한 사람이 있고 안할만한 사람이 있다는거 아니냐

[빅세스코맨김재규]

과학적으로 뭐 확실히 밝혀진게 없는거 <-- 아님. 자기통제력은 뇌의 두께와 활성정도에 좌우된다는 연구결과가 이미 나왔고 2차 출처에까지 실릴 정도임.

[사건]

본문에 나와있듯이 누군가에겐 고문인 노력도 재능인 사람에겐 할만하다 정도의 재능이지. 아예 포기하면 죽도 밥도 안 되지...

[루트에리노]

근데 노력도 유전인건 사실이긴 함

지능이 유전인건 다들 쉽게 받아들이지 않나? 노력도 지능하고 비슷하게 타고나는 재능인건 어쩔 수가 없는거지. 사회가 지능 높은 사람을 원하듯이 노력 많이 하는 사람을 원하는거고.

노력도 유전이라면서 노력 아예 안하는 애들은 그냥 도태되는거지 뭐

[한강물1539.5℃]

위에 "유전자 적으로 몰입과 집중, 흥미를 더 느끼는 부분은 개인적으로 차이가 분명히 있"다는게 같은 소리지
근거느 있잖아

[向日葵]

글쎄 그런 연구가 과학계에선 꽤 예전부터 있었고 결과물도 꽤 나왔었는데 말이지.
그걸 부정하는 사람들이 많을 뿐이고

[한강물1539.5℃]

노력도 유전이라고 징징대는 사람들이 최소의 노력을 해봤는지 안해봤는지는 모르잖아
지가 그렇다는데 왜

[욕함]

ㄹㅇ 맨날 노력하면 노력도 재능이라는 이라는 재능충들 있는데
글 본문에서도 말했듯이 재능 80~90% + 노력 10~20%라는데
노력도 재능이면 시벌 세상 어케살아
돈에 미치면 별 지랄 다 할수 있는게 사람인데
이것도 재능인가보내

[불타는버드나무]

막줄에 명치맞고 쓰러진 엠생들이 비추박고 갔네ㅋㅋㅋㅋ

[빅세스코맨김재규]

그냥 사실관계의 차원과 가치판단의 차원을 잘 구별하기만 하면 됨.

[한강물1539.5℃]

그런걸로 노력하는거의 가치가 퇴색된다고 보지도 않고 퇴색된다 해도 큰의미는 없는거같다

[루트에리노]

노력해서 유게도 하는 놈들이 그딴 얘기 하면 누가 들어주겠음

노력이 유전인건 사실이지만 어쨌든 사회는 그걸로 본인을 평가한다는걸 알아야되고 최소한 본인 유전자 안에서 할수있는 최선은 다해야댐

[새벽0927]

그건 재능보다는 성격에 더 관련된거아님?

[빅세스코맨김재규]

노력이 유전이긴 한데, 어릴때 단백질 섭취를 잘했는가, 밥을 매끼 꼬박꼬박 잘 먹었는가, 학대로 인해서 과도한 스트레스에 장기간 노출되지는 않았는가, 부모가 자율성을 존중해주는 태도를 보였는가? 등등 환경의 영향력도 무시하지 못함.

근데 좋은 유전자를 물려줄 정도의 부모라면 대체로 좋은 양육태도를 가지고 있지. 이는 통계가 입증하고 있고.

결국 성공(사회경제적 지위)에 있어서 운이 매우 중요하다는거임.

물론 이것들은 어디까지나 사실관계의 차원인 것이고, 가치판단의 차원은 별개지.

[한자리숫자]

결과물? 뇌에 대해서 유전자에 대해서 확실한 결과물은 나온게 없어. 아직 뭔 유전자가 다른 유전자에 어떤 영향을 주는지 제대로 알지도 못하는데 확정난듯이 말하면 안되지. 과학에서 100%는 없다.

[빅세스코맨김재규]

같은 지능이어도 성격 특성에 따라서 차이가 나타날 수는 있어.
실제로 지능이 학업성취에 미치는 영향은 고등교육과정으로 갈수록 줄어듬.
개인적을 그 영역을 자기통제력이 차지한다고 보는데, 성격특성도 무시못함. 성격유형 중에서 ISTJ나 INTJ가 지능과 학업성취도가 대체로 높게 측정되기도 하고.

[한자리숫자]

우생학은 뭐든 유전자에 따라서 나쁜인종과 우월한 인종이 있다는거지 노력이 뭐든 해결할것이라는 근성론같은게 아닌데?

[빅세스코맨김재규]

거기까지 안가도 뇌영상술이라는게 있습니다.

[새벽0927]

근데 우리 자신의 최선이 뭔지는 모르잖아
내 최선이 두시간인데
두시간했는데
겨우 두시간빡에 않하곤 그러냐
넌 아직 최선을 다하지않았어라고
다른 사람들이 평가하면 어떡함?

[向日葵]

신빙성 있는 결과물은 차고 넘치는데 100%가 아니라는 이유로 거부하고 싶은거야.
왜? 네 신념에 반하는 결과물이니까.
다른 분야였으면 그건 그렇겠구나 싶은 수준의 연구결과라도 네 신념과 정면으로 부딧히니까 남은 1%에 걸어보고 싶은거지.

[루트에리노]

평가는 내놓은 아웃풋으로 되는거잖아
최선을 다하라는건 가능한한 좋은 아웃풋을 내라는거지

[하늘을보면]

대한민국에서 어지간히 중견급 회사라도 들어간 사람들은 죽을것 같아도 공부를 억지로라도 붙들었던 사람들이야..
진짜 개같은 수학, 영어 억지로라도 안 붙들었으면 백수였을걸.

[한자리숫자]

뇌영상술... 결국 일부분만 보고 있는거지. 뇌영상기법으로 많은 일을 할 수 있겠지만 그걸로 노력이 재능이라는 연구결과가 이론.실험적으로 확정되어서 나온건 없는데 그게 왜 나온건지 이해가 안간다.

[하늘을보면]

인서울은 경제력이 가장 큰 문제 아니냐...
내 친구 진득하게 공부해서 인서울 성적 가능했는데 학비 비싸서 장학금 주는곳으로 갔거든.

[한자리숫자]

헛소리도 정도껏해야지. 100%가 아니라고 말한건 99%라는게 아니란다. 지금 뇌과학은 99%는 커녕 10%도 제대로 알았다고 할 수 있는 수준이 아니야... 인간이란 생물체가 얼마나 복잡하고 심오한 구조인데. 99%를 해냈으면 지금쯤 모두가 재능의 유전자를 발견해서 그걸로 갈아끼웠겠다ㅋㅋㅋ 아 뭐 이건 유전학 연구가 별개라서 안되냐? 그럼 99% 완성된 뇌과학은 유전학 없이 이뤘나..?? 과학은 그렇게 쉽게 정복되는 분야가 아니야ㅋㅋㅋㅋ

[pizzahot]

어느 정도 의견은 동의함.
다만 나는 비슷하게 '오로지 결과만을' 가지고
실패한 사람들을 노력도 안한 사람이라도 단정짓는 새1끼들도 상종하기 싫음.

[向日葵]

완전히 잘못짚고 있는데 노력과 실제 결과물간의 상관관계는 뇌가 어떻게 작용하는지에 대해서 몰라도 알 수 있어. 왜냐하면 뇌과학의 영역이 아니거든. 인류가 아직 정복하지 못한 뇌라는 영역을 가지고 와서 필사적으로 방어하고 싶은 모양인데, 컴퓨터가 어떤 메커니즘으로 구동되는지 모르는 사람도 어떤 컴퓨터의 성능이 더 높은지를 알 수 있는 방법은 많아. 왜냐하면 중요한건 과정이 아니라 결과물이니까. 그걸 대조해가면서 성취능력에 선천적인 부분이 존재한다는걸 알아낸건데 거기에 뇌과학이 끼어들 자리가 어디있어?

[한자리숫자]

혹시 그 연구라는게 미국 미시건 주립대 심리학과 자크 햄브릭 교수팀 논문 말하니? 미안한데 그거는 공부는 재능만이 정답이다라는 논문이 아니야. 언론테서 제멋대로 재능이다 그렇게 보도는 했는데... 정작 그 논문에는 그런 내용 1도 없다. 그냥 의도적 훈련의 양과 그 성취를 비교한건데 의도적 훈련이 단순히 양만 많다고 해서 성취가 무조건 비례하지는 않는다는 논문이다. 그리고 컴퓨터는 우리가 어떤 요소가 성능에 영향을 주는지 다 파악하고 있는 물건이고ㅋㅋㅋ 인간은 어떤 요소가 어떤 결과를 가져오는지 아직 미지의 구조다. 아까부터 말했는데 네 생각처럼 인과관계가 그렇게 뚜렷한게 아니라니까?

[하늘을보면]

내가 당시 못 살다보니 친구들도 대부분 가난해서 그럴수도 있겠다.
칠곡군 개깡촌이라 학원도 없었고 나와 친구네 가정 대부분이 차상위라 여유가 심하게 없었거든.

[Bad_Facter]

쓰레기가 30명넘게있네
추천준당

[한자리숫자]

너야말로 "나는 노력이 재능이니까 내가 잘할수 있는것만 할거야. 내가 못하는건 다 재능탓이야." 이런 신념을 가지고 있어서 필사적으로 방어하는거 아니고?

[한자리숫자]

혹시 그 연구라는게 미국 미시건 주립대 심리학과 자크 햄브릭 교수팀 논문 말하니? 미안한데 그거는 공부는 재능만이 정답이다라는 논문이 아니야. 언론테서 제멋대로 재능이다 그렇게 보도는 했는데... 정작 그 논문에는 그런 내용 1도 없다. 그냥 의도적 훈련의 양과 그 성취를 비교한건데 의도적 훈련이 단순히 양만 많다고 해서 성취가 무조건 비례하지는 않는다는 논문이다. 그리고 컴퓨터는 우리가 어떤 요소가 성능에 영향을 주는지 다 파악하고 있는 물건이고ㅋㅋㅋ 인간은 어떤 요소가 어떤 결과를 가져오는지 아직 미지의 구조다. 아까부터 말했는데 네 생각처럼 인과관계가 그렇게 뚜렷한게 아니라니까?
이거 위에 쓴건데 중간에 끼어서 못볼까봐 다시 가져왔다.

[向日葵]

그렇게 믿고 싶겠지. 너한테 있어서 노력의 가치를 부정하는 사람들은 다들 그래야만 하니까.
당연히 쉽게 포기하고 당연히 노력하지 않을거라는 오만한 생각을 하지.

[한자리숫자]

반박을 해야지 왜 인신공격만 하니. 나도 네가 먼저 인신공격을 했길래 했지만 반박부터 하지 않았니? 너도 반박부터 하고 인신공격을 좀 하던지하렴.

[한자리숫자]

그리고 너야말로 오만한거 아니냐? 네가 자꾸 뇌과학이 없어도 된다는 그 연구결과들도 결국엔 과학이다. 특히 사회과학은 변인통제가 어렵고 그 근거들이 유의미한건지 확정하기가 어려운것들뿐이야. 그런 증거들로 증명을 하려들면 어떻게하니.

[한자리숫자]

추가로, 사회과학자들은 완벽함에 대해서 아주 조심스럽게 접근한다. 그들이 얻어낸 근거와 자료들은 결국 "시간"과 "비용" "정확성"을 각각 저울질해서 얻어낸 거거든... 그들이 논문을 쓸땐 이론적으로 완벽하다는 소리를 하고 싶어서가 아니라 이러한 자료들로 이런 결과가 나왔다는걸 말하고자 하는거야. 그 결과들이 모두 진실이라는건 절대 아니지.

[向日葵]

혼자서 순서를 착각하고 있는 모양인데 공부가 재능의 영역이라는 생각을 가진 모든 사람들을 쉽게 포기하는 꼴보기 싫은 사람이라고 한건 너야.

갑자기 반박이랍시고 뒤늦게 논리적인척 나왔던걸 가지고 반박부터 하라고? 양심이 있긴 하니?
이게 인신공격이라고? 그냥 네 첫댓글을 보는 모두가 그정도는 생각할 수 있는 그냥 사실이야.

[向日葵]

그리고 네가 처음으로 꺼냈던 말을 다시 정리한걸 인신공격이라고 말하다니 당황스럽네.
그런 자각이 있는데도 저런 소릴 했다고?

[한자리숫자]

내가 너한테 개인적인 인신공격을 했니? 아, 공부가 유전이니까 공부는 포기했어? 너는 그럼 내가 인신공격해서 감정 상했으니까 내 말엔 반박을 하고 싶어서 확실하지도 않은걸로도 계속 나한테 태클을 건거야?

[지쉐]

넌 노력해서 키도 클수있냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[한자리숫자]

엌ㅋㅋㅋㅋ 키는 과학적으로 유의미한 인과관계가 밝혀졌으니 그건 빼자ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[한자리숫자]

생물학적으로 말이지

[지쉐]

이미 칠십퍼 나왔는데 백퍼아니니 아무것도 아니라고 소리치는게 딱 창조설자들 보는기분이다

[向日葵]

결국 이런 자가당착식 논리를 꺼내는구만..
본인이 그 케이스에 해당되지 않으면 불쾌할 일 없는거 아니냐는 식의 방어.

성취능력이 기존의 사람들의 생각과 다르게 선천적인 부분이 몹시 크다고 생각하는 사람을 죄다 노력도 안하고 재능탓만하는 사람 취급해놓고 실제로 노력 안하는 사람이니까 화가나서 달려들었냐고? 본인이 얼마나 말같잖은 소릴하고 있는지 알고는 있니?

[지쉐]

ㅋㅋ 진화론도 백퍼밝혀지지않았는데 ㅋㅋㅋ

[루리웹-6354839371]

근데 맞말임

[한자리숫자]

미안한데 중간에 말했듯이 70%? 90%? 그건 정말 다른 세상이야기야. 뇌와 유전자 포함해서 인간과 그리고 생명과 관련된 요소는 해명된게 10%나 될까말까하단다.

[한자리숫자]

아니 그려면 일단 반박부터 하라니깐... 인신공격을 하든 뭘 하든 일단 반박부터 하고 좀 해봐...

[向日葵]

아니 그러려면으로 넘어갈 생각하지말고. 다른 주제는 내 알아서 할테니까 그런 유체이탈식 화법 좀 관두라고.

불특정 다수를 비난한것도 너부터니까 내가 비난을 먼저하건 반박을 먼저하건 신경쓰지말라고. 둘 중 하나가 해결되면 다른 하나도 알아서 꺼낼테니까

[한자리숫자]

아 계속 꼬투리만 잡고 있네... 내가 인신공격 이야기를 왜 꺼냈냐? 그렇게 믿고 싶겠지.로 시작하는 댓글부터 시작해서 너는 논리적 반박은 1도 없고 내 도덕성에 대한 검증만 계속하고 있거든. 내 의견에 반박하고 싶으면 의견에 반박하라고. 나라는 사람한테 반박하지 말고...

[向日葵]

말을 못알아듣나? 의견반박은 이게 해결되면 알아서 할테니까 우선 네가 먼저 시작했냐는둥 허튼 소리 좀 하지말라고 알겠지? 논리적인척하는 장문 사이에 이런 헛소리 하나하나 나올때마다 다 지적하고 넘어가야 논리적이네 어쩌네하는 대화가 오갈 준비가 되지 않겠어?

[한자리숫자]

그렇지. 근데 그 구조들에 따라 얼마나 영향이 있는지. 평범한 사람과 특정 구조를 가진 사람의 차이가 얼마나 있는지. 유의미한 영향을 보이는지. 그 특정 구조를 지닌 사람은 얼마나 되는지. 아직 연구된 바가 유의미한 결과를 못 냈다는게 중요한거지. 다소 차이가 있을순 있어도 그 차이가 아주 미미하다면? 후천적 노력으로 충분히 따라잡거나 혹은 더 뛰어날 수 있느냐가 중요하다는 입장이야 나는.

[한자리숫자]

결국엔 이것도 도덕적이니 어쩌니 하는거잖아. 일단 내가 주장하는 바가 왜 단순히 논리적인척 하는것 뿐인지 내가 헛소리라고 한게 왜 헛소리인지를 주장해보라니깐? 신뢰할수 있는 유의미한 근거를 가지고.

[한자리숫자]

결국 확정된게 없다는거지. 유전적 재능이라는게 후천적 노력에 압도적이라 노력해봐야 의미없다는 비관론들에 힘을 실어줄 확실한 근거가 없다는거지. 나는 노력으로 충분히 0.001%까지는 아직 몰라도 1%급의 지능은 갖출 수 있다고 보는 관점이야.

[게임실력왕초보]

응, 네말이 맞아. 여기 애들은 뭔가 지 구미에 땅기면 다 추천이지... ↗문가면서

[아빠돈 살살녹는다]

말은 참 맞는 말인데
예전에 나보다 대학도 구린데 들어가서 그냥 부모 잘 만난 덕으로 생각없이 사는 놈이 정부지원 받으면서 지거국간 나한테 그런 말 한 적이 있어서.....이런 말 하는 인간을 신뢰하진 않음.

[루리웹-3784323767]

이런 노ㅇ오ㅗ오ㅗㅇ력신봉자들이 대가리 단단하게 굳어서 사회 곳곳에 박혀있고 아래에 저 동조자들이 수두룩하니 다들 자기 채찍질을 못해 안달이 난 헬조선이 나오는거지.
공부에 정평이 난 사람들이 저렇게 이야기하는 것도 귀막어
실시간 뇌활동 조영술도 응 못믿어
이런 애들이랑 뭔 논의가 될까 싶어서 새끼야 니 돌같이 굳은 대가리 좀 고치라고 한마디 해주고 생까겠다.

[DCat1]

요즘엔 그노력도 유전이라고 하더라..
예를 들어 난 죽어도 3시간이상 앉을수 없눈데 누군 10시간 앉울수 있다거나
난 무조껀 7시간 자야 뇌활동이 되는데 누구는 4시간자고 몸은 피곤해도 수업진행이 됨.

[MKDR]

??? : 노력이 부족해서 그럼

[toy_box]

그런 사람들은 상종 못하게 하는 유전자 때문이라고 할듯. 다 조상탓