[정치] 박지원 "목포 문화재 지정은 내가 한것…손혜원 투기 아냐"

[르브론 제임스]

"孫 매입 당시 문화재 지정 몰랐어…목포 살릴 괜찮은 투자 동력"

"목포에 근대문화 역사가 많다는 것은 홍보 잘 됐다"

孫측 목포지역 문화행사 주관에 대해선 "현지 예술계 문제제기 많았다"

출처 : https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=079&aid=0003186174

[뮤테이션오랑]

벌레새끼들 팩트가 없으니 거짓 선동하고 다니더만

아니상식적으로ㅈ공사하다가 문화재가 튀어나오면 공사중지돼서 있는 문화재도 몰래 갈아버리는 판에
어떤 정신병자가 문화재를 투기목적으로 사나 ;;;

[인생은그런거_]

다른 커뮤니티사이트에서 팩트로 밀리니 상대적으로 조용한 루리웹 뉴스게시판으로 온듯 ㅋㅋ

[주식황제]

아직도 그쪽 주변에 빈집이 엄청나게 많답니다
투기라고 생각하시는 분들은
제발 좀 돈 들고 가셔서 그쪽 집 사세요
가격도 다른지역보다 훨씬 저렴합니다
당신네들 생각대로 대박의 기회라면
제발 돈 들고 가서 거기 빈집 좀 사주세요
리모델링은 본인 돈으로 하시구여

[인생은그런거_]

그런말하면 이미 투기전보다 가격 올라서 투기전 가격도 아닌데 왜 사냐고 합니다 ㅋㅋㅋ

[주식황제]

연고지도 없는 곳의 부동산들을
문화재로서 보존하고 싶은데
직접 본인과 주변인물들이 합심해서 산건데
오히려 칭찬해줄 일 아닌가?
누가보면 떼돈버는 줄 알겠네...
그 집들 가격 올라도
한참 낮은건 차이없는데...

[주식황제]

거기서 카페하는 조카는 그럼 뭡니까..?
팩트팩트 좋아하시네요
다 반박하고 싶은데
했던말 또하고 했던말 또하고
귀찮네요

[violat1]

투기고 뭐고 도대체 왜 차명거래 한건지 참... 그렇게 당당하면 차명으로 하지 말아야지... 에휴..

[셀레본]

자꾸 차명 얘길 하는데, 남편이 구매한 것하고 조카 사준겁니다. 부동산을 전부 차명으로 구매한 것처럼 나오는데, 남편 구매는 이혼이라도 하는거 아니면 차명이라고 할 수 없고, 조카는 증여세 다 내고 실거주 목적으로 사준겁니다.

[violat1]

조카랑 동생 애기는 전혀 다르던데요? 군대 있을동안 자기 모르게 한거라고 하지 않습니까

[인생은그런거_]

차명이 뭔지 검색좀 해봅시다

[귀찮다고]

올케(조카 엄마)랑 진행했다네요

[violat1]

뭘요. 금원 및 거래자가 없는 상황 인데 저게 차명 아니면 우리나라 지금가지 차명한 사람들 다 무죄됍니다. 뭔 말도 안되는

[루리웹-5778379748]

동생은 모르는 일이라던데요. 동생은 이혼해서 조카랑 따로 사는 모양이던데.

[뮤테이션오랑]

아니 조카가 몰라도 상관이없느게 차명의로살때문제가 증여세 회피인데 증여세를 다냈잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐가문제야ㅋㅋㅋ

[뮤테이션오랑]

그건 증여세를 아냈을때 범죄인거죠ㅡㅡ;;;
뭐가 문제인지를 모르시는거가튼데?

[violat1]

아니 진짜 황당하네. 차명거래의 문제는 누가 실소유자인지 그리고 재산세 및 세금 포탈할려고 하는건데 증여세 냈다고 차명이 아니다 이건 법으로도 말이 안된다구요. 진짜 누명 벗을려면 그 조카가 사실을 인지한 상황에서 완전히 조카 재산이 되야 차명에서 벗어납니다.

[violat1]

그럼 최순실이 장시호한테 부동산 장시호 명의로 하고 증여세 내줬으니 차명 아닙니까? 결국 조사 들어가서 차명 밟혔구만. 계속 증여세 타령 하고 있습니까. 실소유자가 누구인지 증명하는게 문제인데

[린]

그러니까 실소유자가 조카이면 되는 문제잖아요? 손의원이 조카에게 도움을 준게 이번이 처음인지 다른 조카에게는 어떻게 했는지를 따져보면 되겠네요?

[주식황제]

님 말대로라면
증여할 목적으로 증여세내고
증여받은 사람이 해당 부동산에
실거주하고 이런데도
증여가 아니라 차명인 겁니까?
그럼 대한민국에 부모님한테
도움받아서 집 사서 사는 사람들
전부 차명이에요?

[violat1]

그거죠. 문제는 조카 인터뷰때 자기는 모르는일이고 군대있을때다 한게 계속 걸리는거죠....

[violat1]

아니 조카 군대있을때 이사실 인지했나요? 두번째 금원 대부분이 누구한테 나왔습니까? 여러분은 집살때 인지 안하고 사나요

[뮤테이션오랑]

그니까 차명의 문제는 실소유자가누군지 모르게 함으로써 세금 문제에서 벗어나는건데다
증여세까지 다내서 실제 자금 유통경로까지 다있는 손혜원이 그짓을 왜하냐구요 무슨이득이 있다고? 그리고올케랑 같이했다는 반박은 어디다 던져놈?

[violat1]

그러니까 웃긴다구요. 법을 그렇게 잘 아시는 분이 왜 구지비 논란이 되는 방식으로 선택했는지. 위에도 말했지만 투기는 믿지도

않아요. 근데 이렇게 논란 생기는 방법 선택한게 웃긴거죠. 그리고 그놈의 증여세는 차명이라 관계없는데 왜 계속 말합니까

[주식황제]

저기... 조카분이 알았는지 알면서 반대했는지 그런건 자세하게 안나와서 모르겠는데요
손혜원 의원이 그런걸 아무도 모르게 했나요?
사방팔방 홍보하면서 사람들한테
그곳 부동산 좀 사라고사라고
사방팔방 말하고 다닌 사람입니다
.... 처음엔 투기라서 문제라고 하더만
갑자기 손혜원 의원한테 별 이득도 안되는 차명이 문제라고 하시네..

[violat1]

전 투기라서 문제라고 한적 단 한번도 없는데요? 문 소리신지

[뮤테이션오랑]

아니 차명에대한 문제인 증여세 미납이 해결이 됐는데 그리고 경리단길 월세 올라서 힘들어하는 조카에게선물로 준거라는 반박까지 다했는데 뭐가문제임? 그과정에서 증여세를 안낙면 문제인건데 그걸 다 냈잖아요?

[주식황제]

님 말구요
기자한테 한 말이에요

[주식황제]

그냥 웃깁니다

[violat1]

그게 손혜원의원이 재산 분배인지 아닌지 알게 뭡니까. 근럼 최순실도 죄없어요. 실질적 부동산은 장시호건데요? 상황을 봐야 알지만 일단은 차명 거래 의혹이 큰건데 그걸 단지 증여세 냈으니 차명아니다 이건 아니죠. 그렇게 하면 우리나라 재벌들 똑같이 할겁니다.

[주식황제]

자꾸 최순실 장시호 걸고 넘어지시는데
그들은 재산형성 과정이 문제가 있는거구요 자꾸 물타기 하지 마세요

[violat1]

아니 증여냈다고 무죄라고 주장하니 가장 큰 예 드는겁니다. 실질적 부동산 주인이 누구냐에 따라 차명 거래 성립인데 계속 증여세 애기하니 부동산에서 차명거래 설명때 가장 쉬운 예 든겁니다.

[주식황제]

최순실 장시호 차명이 주된 문제가 아니라
그들의 재산 출처가 문제라니까요
뭔 소리하시는 거에요 자꾸

[뮤테이션오랑]

재산분배가 나쁜겁니까? 정당하게 재산분배하라고 증여세 내는겁니다ㅡㅡ;; 근데 증여세를 냈는데 뭐가 문제인겁니까? 최순실 장시호는 증여세 회피하려고 해서 문제신거죠 이재용도 증여세 회피하려고 그 지랄 떨어서 문적였던건데

애초에 차명소유목적자체가 증여세 회피가 목적이라구요 근데 증예세를 전부냈는데 뭐가문적임

[violat1]

최순실은 장시호의 부동산은 장시호거라고 주장했죠? 증여세 및 인감도 다 장시로가 찍었다고 자기 부동산 아니라고 주장안했읍니까? 하지만 법원은 모든 명의는 장시호로 되어있지만 실질적인 명의는 최순실이라 하고 그거 다 재산으로 규정한거 말하는 겁니다.

[주식황제]

최순실 장시호는 재산 출처가 불분명하니까 사람들이 자꾸 누구 돈이다 이렇게 하는거고
손혜원 의원은 그런면에서 확실합니다
자꾸 물타기는 좀 하지 마세요

[스틸레이지]

그 판단에 대해서는 건물 관리 등을 실질적으로 최순실이 해서 그런걸로 아는데, 지금 그런거 나온게 있나요?

[회사가기싫어라]

http://www.jcinews.co.kr/bbs/board.php?bo_table=n_01&wr_id=16070
강 전 도의원은 그동안 "건물은 처남의 것으로 나와는 관련이 없다"고 일관되게 공동소유주 의혹을 부인해왔다. 경매자금을 댄 의혹에 대해서도 "처남에게 빌려준 돈"이라고 주장한 것으로 알려졌다.

경찰 관계자는 "여러 정황 증거와 진술 증거를 볼 때 강 전 도의원이 처남과 함께 건물을 공동소유한 것으로 판단된다"며 "더 이상의 내용은 알려주기 곤란하다"고 말했다.

실소유주가 왜 중요한지는 제천 화재 사건으로도 알수 있슴

[violat1]

그럼 반대로 제가 물어볼게요. 왜 저런 뻘짓을 했을가요 그럼. 걸리면 이 논란 날거 뻔히 알면서. 그럼 딱 두가지 경우됍니다. 첫번째 조카가 진짜 불쌍해서 조카 먹고 살 밑천 만들어준거. 두번째 재산 신고 및 차익 났을경우 욕을 먹을 확률이 크니 분배한거. 개인적으로는 첫번째거랑 믿고 싶지만 애초에 그냥 조카명의가 아닌 자기 명의로 했으면 이런일도 없었습니다.

[violat1]

그래서 실질적 소유자는 최순실이 됐다는 겁니다. 계속 증여세로 애기하니 예를 든겁니다. 증여세는 장시호도 최순실한테 돈 받아서 냈어요.

[린]

님 그 관련 사실을 검찰에서 증거로 입증한거잖아요. 장시호 명의로만 되어있다는 걸.
손의원과 조카사이에 그런 내용으로 의심할만한 보도조차 나온적이 있나요?

[violat1]

최순실이 장시호가 가진 부동산 자기거 아니라고 주장한부분에 대해서 말한거에요.

[주식황제]

참...대단하십니다..

[뮤테이션오랑]

아니 조카가 경리단길 월세 때문에 힘들어해서 증여한거라잖아요ㅡㅡ;; 핵심문제는 증여세를 냈느냐가 중요한거임?

[violat1]

조카 군대있을대 체결 됐고 들은바 없다고 인터뷰 했습니다.

[스틸레이지]

요컨데 손혜원이 건물의 실질적 소유주로써 행동을 했나가 관건인데, 그 부분에 대해서는 님도 이야기를
안 하시니, 저 분은 자기가 생각하는 증거 부분을 이야기하는 거죠.
그리고 그 부분에 대해서는 현재 조카가 실거주하고, 손혜원은 나온게 없는게 맞지 않나요

[violat1]

본인은 모르는게 핵심인데 에휴...

[violat1]

조카가 인터뷰 했잔항요.자기 군대있을때 일이고 모르는 일이다. 그리고 갑자기 가라했다

[린]

그건 인터뷰의 한꼭지였죠. 어떤 질문에 어떻게 한 대답인지 어떻게 압니까.

[violat1]

어떤 질문 했길래 거래를 군대있을대 한거고 자기는 그거래에 대해서 모른다가 나오죠?

[뮤테이션오랑]

본인이 몰라도 된다구요 그리고올케는 알았다니까요?선물개념으로 준건데 그게 무슨 문제냐근요 법적으로 세금을 회피했습니까?
우기지를 마시구요

[주식황제]

sbs 인터뷰 목적이 안보이던가요?
10년동안 왕래없던 남동생이랑 인터뷰하고 손혜원 의원이랑 연락주고받던 이혼한 남동생 전부인과는 인터뷰 안하고.. 인터뷰가 어떤 대화형식에서 하나만 잘랐을 지 어떻게 압니까?

[회사가기싫어라]

쉴드를 일관성 있게 쳐야지여
주변 땅값 2배 이상 올랐다고 하면
문화재라 수익이 안나는 곳이다라면서 조카가 불쌍해서 줬다고 하면 조카 엿 먹이는건가 ?

그리고 저기 투자 한게 조카 하나가 아닐텐데요 ?

[린]

q 손의원이 이러이러한 투기를 했다. 얼마나 개입했느냐?

[violat1]

그런식이면 우리나라 투기 및 재산 분배 진짜 편하겠네요. 판단은 검찰에서 할거지만 신도시나 재개발 지역에 믿을수 있는 친척 하나두고 증여세 내고 똑같이 행동하면 되겠네요. 계속 증여세 냈다는 이야기만 강조하시는데 뭐라 할말이 없네요. 세금 회피인지 아닌지는 검찰 조사 들어가면 답 나오겠죠

[뮤테이션오랑]

저기 땅값도 안오르고 올라도 문화재라서 투기구역도 안되는곳이라는거지 그걸 이해를 못함?
그리고 투자목적도 문화재보호인데 가격떨어지는게 무슨상관?

[주식황제]

손혜원 의원 조카가 실제로 사는 곳이구요
손혜원 의원이 평소에 주변인물들과 각종 미디어에 저런곳 부동산 보존해야한다소 사라고 엄청나게 말하고 다녔습니다... 주변사람들 중에서 몇몇은 투자매력이 없어서 안산 사람들이 엄청 많구요.. 에휴..

[린]

네 검찰이든 세무 당국이든 조사하면 답 나오겠죠. 손의원은 본인 인생 걸겠다고 했으니 씨방새도 꼭 합당하게 베팅하길 빕니다.

[스틸레이지]

그래서 그 뒤로 조카가 거기 거주 및 생활 하는걸로 아는데 그 뒤로
손혜원이 소유주로써 행동한게 있느냐가 문제죠

[뮤테이션오랑]

증예세만 낸다면 짱편합니다 근데 보통 그걸 안내려들어요 증여세가 존나무섭거든요
님 증여세가 뭔지는아세요? 뭐가 문제인지 모르는거같은데?

[violat1]

그렇게죠. 그러니 짜증나는겁니다. 뭣하러 이런 뻘짓을 해서 이런일 벌였는지... 진짜 도와줄려면 자기 명의로 산후 후에 하던가 하면 깔끔한일인데... 서영교랑 더불어 민주당 아작나게생겼으니..

[Arukana]

가장 중요한 내용이죠 몇 년전부터 공개적으로 이야기 했다는 점이요
치명은 논란 거리가 될만란 요소니까 sbs에서도 써먹는것 같습니다 결국 논란중이라는 이미지를 만들고 싶어하는 것 같네요 딱히 낚시질 당할 필요는 없다고 봅니다

[회사가기싫어라]

땅값이 안 오르는데 주변 지인들은 와 천사들이네여
목포에서 일 하다 올라온 보좌관도 샀던데
문화재 보존한다고 수익도 안나는 건물을 10채나 ㄷㄷㄷㄷㄷ

[뮤테이션오랑]

네 손혜원이 스스로 방송에서 수차례떠들고 다녔던 내용입니다 스스로 사명으로 느낀다고 그래서 관리되지 않은 문화적 가치를 가진 건물들을 사들이고 있고 주변 지인들에게도 투자해달라고 방송에서 말하고 다녔습니다 주진영에게도 추천했다더군요
뭐가문제인지?

[뮤테이션오랑]

실제로 님말처럼 수익도 안나는곳임에도 관리보존을 위해서 사둔거에요 칭찬받아야 할일인거죠;;

[회사가기싫어라]

손혜원이 사명을 느낀거랑 상관이 없는데요

님들 해명대로면 손혜원이 산건 한채도 없고 주변인들만 10채 산건데요 ????
님들 해명대로면 증여 받은 조카가 본인 삶이 고단함에도 불구하고 문화재를 지키기 위해 반쯤 기부한게 되는데요 ?

님들 해명 손혜원 해명을 들을때마다 상황은 점점 더 상식적이지 않게 돌아가는데요 ?

[회사가기싫어라]

왜 그 주변인들이 공교롭게 그 쪽 거리에서만 10채씩 살 정도의 사명감이 생겼는지도 신기하네요

[회사가기싫어라]

거기에 공교롭게 땅값까지 2배 이상 올라버렸네요
와 ... 선의를 보고 하늘이 도울 정도의 공교로움이네여

[그런데 그것이실제로일어났습니다]

열심히 모시네

[향운]

간단히 차명으로 진행했는지 아닌지 아는 방법이 있습니다.
그 건물에 대한 근저당 설정이 손의원으로 되어 있는지 확인해보면 됩니다. 등기부 등본이야 개나소나 다 뗄 수 있으니까.
SBS판다 팀에서도 떼보면 알수 있습니다.

우리 꼼꼼하신 가카의 경우처럼 누구한테 차명으로 해놓을 땐 먹튀 못하게 근저당을 걸어놓습니다.
그거 확인해보면 간단한 일입니다. 뉴스공장 보니 참 저런 고모 하나 있었으면 합디다만 돈줘서 거기서 살아보지 않으련? 하는거 뭐가 문제겠어요.
SBS판다팀에서 집구매와 문광위에서 손의원 신분이 문제인건데. 박지원의원이 문화재 지정을 본인이 했다고 하니 해명아닌 해명이 되어 버린거죠.
이제 결국에는 손의원의 선의를 믿느냐 안믿느냐의 문제만 남은거 같은데... 그건 각자 믿음의 영역이니 알아서들 하시길....

[마피아]

이번 기회에 국회의원 기자들 친인척까지 부동산 싹~ 다 까보자

[Demacia]

업무상 알게 된 사실을 개인적으로 이용한거 아닌가
이걸 왜 실드치지..

[뮤테이션오랑]

이익을 봤는가?no
비밀로 했는가?no 오히려 방송에서 떠들고 다님
세금을 회피했는가? no증여세까지 다냄

뭐가 문제?

[스틸레이지]

이용한거 아닌가 의심이 든다 = O
이용한거다 = X
죠 아직은

[Demacia]

이익을 보든 안 보든 우선 개이적으로 이용을 하면 문제죠.
비밀로해야할걸 이용한거고, 그걸 방송사에서 지적한거 아닌가요?
세금 회피랑 별개로 업무상 알게 된 사실을 개인적으로 이용하면 안되는거 아닌가요?

제가 봤을떈 문제가 맞는거 같은데..

[뮤테이션오랑]

그니까 문화재가 지정되면 돈이 떨어지면 떨어지지 오를리가 없는데요?
이용하려면 이익을 볼때그런거죠;;;

[Demacia]

꼭 금전상의 이익을 봐야만 이용한다고 하진 않자나요. 설령 문화재보호목적이라고해도 개인적으로 이용한건 잘못한거 아닌가요.

[뮤테이션오랑]

네? 개인적 이익이 안나는데 손해면 손해지 어떻게 이득이죠? 오히려 손혜원은 문화적 가치가있으나 문화재로 등재가 안돼서 관리가 안되던건물들을 사서 관리하던건데요?

[Demacia]

그러니깐 이득이 아니라 이용이라고 말하자나요. 어쨰든 전 그만 쓸게요..

[뮤테이션오랑]

이용은 괜찮죠 사적인 이득을 취하려는게 문제인거지ㅡㅡ;;

[향운]

지금 문제는 오얏나무에서 갓끈 고쳐맨거라 공직자로서 처신의 문제를 제기하는거라면 Demacia님의 말을 새겨 들을 만 할거에요.
다만 그걸 경제적 이익으로 가져 갔는지에 대한 부분은 손의원도 이의를 제기하고 있는 상황이니 섣부르게 단정지으면 안될거라 생각해요.
그러기엔 조카 둘에게 증여세 내고 증여해서 젊은 청춘이 뜰지도 말지도 모르는 곳에 내려가게 해서 자기돈 내고 고쳐서 사람들이 올지도 모르는 동네에 가게하라고 하는 경우니깐요.

다만 그 후에 문화재 지정이 되서 집값이 올랐다는 부분인데 손의원의 해명은 박지원 의원이 문화재 지정을 해서 몰랐다고 하고 박지원 의원 본인도 자기가 한거라고 하니 그 문제는 정리되어 간다고 보네요.

[windtales]

내부정보를 이용한 투기라면. 수익을 목적으로해야 성립됨.
지정 후 발생할 손익따져보면 됨.
만약 정도 이상의 수익이 발생한다면. 억울하겠지만 공직윤리? 뭐 그런거 위반일걸요.
일반인이였다면 아무 문제될게 없지만.
공직자이기때문에 문제가됨.

[향운]

간단히 차명으로 진행했는지 아닌지 아는 방법이 있습니다.
그 건물에 대한 근저당 설정이 손의원으로 되어 있는지 확인해보면 됩니다. 등기부 등본이야 개나소나 다 뗄 수 있으니까.
SBS판다 팀에서도 떼보면 알수 있습니다.

우리 꼼꼼하신 가카의 경우처럼 누구한테 차명으로 해놓을 땐 먹튀 못하게 근저당을 걸어놓습니다.
그거 확인해보면 간단한 일입니다. 뉴스공장 보니 참 저런 고모 하나 있었으면 합디다만 돈줘서 거기서 살아보지 않으련? 하는거 뭐가 문제겠어요.
SBS판다팀에서 집구매와 문광위에서 손의원 신분이 문제인건데. 박지원의원이 문화재 지정을 본인이 했다고 하니 해명아닌 해명이 되어 버린거죠.
이제 결국에는 손의원의 선의를 믿느냐 안믿느냐의 문제만 남은거 같은데... 그건 각자 믿음의 영역이니 알아서들 하시길....