[오버워치] 2017 DICE 제프 카플란 강연 (오버워치의 월드 빌딩)

[퍼런도끼]

오버워치의 게임 디렉터 제프 카플란이 2017년 DICE에서 한 강연입니다. 세부 내용을 다루지 않는 번역본이 많아서 한번 번역했습니다. 부자연스러워도 양해 바랍니다.

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* DICE 2017년의 주제가 월드 빌딩인 만큼, 오버워치의 월드 빌딩에 대해 소개하겠음.

* "소집" 단편에 나오는 해롤드 윈스턴과 아기 윈스턴의 대화는 오버워치의 월드빌딩 철학을 잘 나타내는 말이다.

 (세상을 보이는 대로 받아들이지 말고, 그 가능성을 보아야 한다.)

 프로젝트 타이탄

* 프로젝트 타이탄 (2007년 ~ 2013년 5월)은 WoW의 후속 MMO 작품으로 기획되었고, 340명의 개발진이 개발하고 있었다.

 취소 당시 많은 사람들이 힘들어했는데, 많은 인원이 긴 시간동안 많은 것을 쏟아부었기 때문.

* 취소 후 140명의 개발진이 모였다. 80명은 영구적으로 기존 프로젝트(WoW, D3, SC2, HS, HoS)로 복귀하라는 지침을 받았고, 20명은 6개월 - 2년 간 휴계를 받았다. 

* 남은 40명의 인원은 6개월 안에 새로운 프로젝트를 구상하라는 지시를 받았다. 프로젝트가 충분한 설득력이 없다면 남은 개발진도 기존 프로젝트로 복귀해야 했다.

 불안한 미래 때문에 매우 좌절스러웠지만, 이 기간 동안 오버워치가 탄생했다.

* 주어진 6주 간의 기간을 2주 단위로 쪼갰다. 첫 2주는 기존 IP를 사용한 MMO(스타,디아), 2주는 새로운 IP를 사용한 MMO 아이디어. 이 기간동안 오버워치의 기본 아이디어가 잡혔다.

* 타이탄에 참여했던 디자이너 아놀드 창의 프로젝트 타이탄 설정화들이 관심을 끌었고, 동시에 당시 진행중이었던 새 MMO 기획에서 제프 굿맨(WoW의 레이드 디자이너)의 클래스 디자인이 마음에 들었다. 두 아이디어의 장점을 합치자는 생각이 들었고, 오버워치의 기반 디자인이 되었다.

* 타이탄에서 강조하고 싶었던 주제는 "지키고 싶은 미래(Future worth fighting for)"였지만, 타이탄에서는 이를 제대로 활용하지 못했다. 이 주제를 오버워치로 옮겨서 더 탐구해보고자 했다.

* 2013년 6월 그려진 벤 장(Ben Zhong)의 컨셉아트가 개발진이 만들고 싶은 오버워치의 가이드라인이 되었다. (- 가운데 있는 인물은 새 영웅 아니에요! r/overwatch는 진정하기 바람.)

* 블리자드는 세 개의 거대한 IP(워크, 스타, 디아)로 하이 판타지, 하이 SF, 고딕 판타지를 탐사해 본 적이 있다. 이들은 블리자드에 있어서 안전한 구역(Comfort zone)이다.

* 오버워치는 (이전 타이탄이 그러했듯이) 새로운 영역을 탐사해보고자 했는데, 이를 위한 공간은 바로 미래의 지구였다.

 이 결정은 개발진들을 상당히 곤란에 빠트렸는데, 타이탄 개발 중 개발진이 직면했던 점이 "과연 지구의 어떤 점이 특별한가"이라는 질문이었기 때문.

 다른 게임들에서 지구를 어떻게 다루는지 찾아보고자 했다.

* 첫 번째로 알아본 세팅은 "포스트 아포칼립스" 였는데, 라스트 오브 어스, 폴아웃같은 명작이 넘쳤기 때문에 개발진들이 끼어들 여지가 없을 것 같았다.

* 두 번째 세팅인 "리얼리즘적 접근" 역시 마찬가지였다. (제프를 포함한 WoW 개발진은 배틀필드 1942를 플레이하느라 몇 주간 WoW의 개발을 내팽겨치기도 했다)

* 결과적으로, 원래의 기획인 "지키고 싶은 미래"로 되돌아가기로 했는데, 오버워치 버전의 지구를 디자인하기 위해 WoW의 사례를 참고하기 시작했다.

 맵 디자인에 대해

* 엘윈 숲, 서부 몰락지대를 포함한 와우의 각 지대는 각자의 스토리와 특색이 있다. 오리지널 와우와 오버워치의 아트 디렉터(빌 페트라스)는 장소에 따른 색상 변화 이론을 주장했는데, 장소에 따른 전체적 색상 변화 (적, 녹, 청 황)가 플레이어의 인식에 영향을 준다는 것이었다.

* 와우에서 얻은 또 다른 교훈은 불타는 성전의 추가 지역인 아웃랜드였는데, 개발자 입장에서 개성있고 도전적인 지역 디자인(불지옥 반도, 어둠달 골짜기, 황천의 폭풍)이 플레이어에게는 지치고 힘든 경험이 될 수 있다는 것이었다.

* 오버워치는 이러한 교훈을 적용해, 접근성 있고 친근한 경험을 주는 세계를 만드는 것을 목표로 했다. 이러한 측면에서, 각 지역의 휴양지를 찾기 시작했다.

* 일리오스는 산토리니에 대한 오마주. 사람들이 가고 싶어하지만, 갈 수 있는 기회가 별로 없는 장소를 게임의 무대로 삼고자 했다.

* 이라크는 지난 10년 동안 비디오 게임에서 전쟁으로 찢겨진 세계, 희망이 없는 전쟁터로 자주 묘사되었지만, 오버워치 팀은 60년 뒤의 이라크에 대한 밝은 미래를 상상하고자 했고, 오아시스 맵은 그 기반으로 형성되었다.

* 현실성보다는 판타지가 더욱 중요하다고 보았다. 할리우드 맵의 예시가 있는데, 제프는 할리우드가 있는 캘리포니아에서 자랐고, 유니버셜에서 작가 인턴을 한 적도 있었다. 오버워치의 미국 맵을 만들 때, 제프와 크리스 멧젠은 할리우드를 무대로 삼고 싶었는데, 캘리포니아에 와보지 못한 사람에게는 누구나 할리우드에 대한 환상이 있기 때문이다.

* 오버워치의 환경 디자인 팀에는 외국인들이 많다.(벨기에, 스웨덴, 브라질 등) 대부분은 남캘리포니아에 와 본 적이 없는 사람들이었는데, 그들이 만든 맵이 굉장히 마음에 들었다. 하지만 그들은 촬영장 디자인에 대해 잘 몰랐기 때문에 개발진을 데리고 할리우드에 견학을 다녀왔다. 견학은 좋은 참고가 되었다.

* 개발진들은 견학을 다녀온 후 할리우드에 대해 완전히 잘못 알고 있었다며 새로운 컨셉을 짜기 시작했는데, 환상이 반영된 기존의 컨셉에 비해 너무 현실적이어서 오히려 별로였기 때문에(sucked) 기존의 컨셉을 다시 사용하기로 했다.

* 도라도는 스토리상 중요한 장소인데, 멕시코 출신의 영웅도 있고, 스토리 관련 요소도 많았기 때문.

* 처음엔 멕시코 시티를 참조했으나, 밀집한 현대 도시이기 때문에 게임과는 잘 맞지 않았다. 게임플레이적 이유로, 도라도는 바다를 끼고, 언덕에 있어야 했으며, 색채도 다양해야 했다.

* 개발진은 멕시코에 대한 기반 지식이 부족해서, 구글 이미지에 "colorful mexican town"을 타이핑해서 마음에 드는 이미지를 찾았다. 개발진들이 가진 멕시코 맵에 대한 비전을 충족하는 완벽한 이미지였지만, 문제점은 그 장소가 이탈리아의 마나롤라였다는 점. 맵 개발이 끝난 뒤에야 누군가가 이 점을 지적했다. (멕시코 시민들에게 약속하는데, 이탈리아 맵을 만들 때에는 꼭 멕시코를 기반으로 하겠음)

 영웅 디자인에 대해

* 창작 디렉터였던 크리스 멧젠은 "블리자드는 영웅 제작소다"라는 멋진 말을 한 적이 있는데, 우서, 스랄, 레이너 같은 멋진 영웅들이 많기 때문이지만, 게임을 플레이하는 사람들이 영웅이 되는 느낌을 받도록 노력하기 때문이기도 하다. 영웅은 월드 빌딩의 중요한 요소이다.

* 각각의 영웅은 매우 다양한 스킬 세팅과 플레이 난이도를 가지고 있다. 비주얼 디자인 역시 중요한 요소로, 모델의 생김새 뿐 아니라 애니메이션 방향 역시 캐릭터를 차별화하는 요소이다,

* 단순히 생김새가 다르고, 게임플레이가 다른 수준이 아니라, 각자의 취향에 다가갈 수 있는 캐릭터가 되길 원했다. 그래서 캐릭터의 배경을 짜기 시작했다.

* 오버워치는 다양성에 대한 뜨거운 논의의 주제가 되었고, 개발진의 방향은 긍정적이든 부정적이든 많은 반응을 얻었다.

* 많은 사람들이 오버워치의 목표가 다양성 구현이라고 생각하지만 개발진의 목적은 그것이 아니었다. 개발진의 목표는 모두가 환영받을 수 있는 세계를 만드는 것이었다.

* 자신의 국가가 오버워치에서 아직 다루어지지 않았더라도, 언제든 플레이어가 그 지역의 영웅이 되어, 자신이 사는 곳을 배경으로 활약할 수 있다는 느낌을 받길 바랬다. 다양성은 이러한 노력이 만들어낸 결과라고 생각한다.

* 스테레오 타입에 대해 말하자면, 현실을 배경으로 하는 캐릭터는 다루기 힘들다. 특정 주제에 대해 민감하게 반응하는 사람들이 많기 때문, 개발진은 많은 방면에서 스테레오 타입에 도전하고자 했다.

* 아나의 경우, 스나이퍼인 동시에 노인 여성이고, 누군가의 어머니이며, 딸과 복잡한 개인사를 가지고 있다. 

* 마이클 추의 "성찰" 코믹스는 각 영웅의 일상을 다룬 코믹스인데, 작중 트레이서에게 여자친구가 있다는 것을 밝히기도 했다. 그러한 일이 매우 자연스럽다는 것을 자연스러운 방식으로 밝혀, 사람들이 더 자연스럽게 받아들이게끔 하고 싶었다.(Normal things as normal, so they become more normal)

* 트레이서가 아닌 다른 영웅이 LGBT로 밝혀지길 바랬던 사람도 물론 있겠지만, 개발진에게 중요한 점은, 트레이서가 멋진 시간 여행자 영웅이라는 점이었다.

* 이 이야기를 준비하면서, 지난 10년 간의 슈터 게임들을 찾아보았다. 매우 좋아하는 작품들이고, 누구보다도 이 게임들을 많이 플레이했다고 자부할 수 있지만, 박스 커버를 살펴보면서 칙칙한 남자 군인(grizzled soldier dude)이 모두 메인이라는 점을 보게 되었다.

* LGBT 여성 캐릭터를 슈팅 게임의 커버에 실었다는 점은 다른 게임과 차별화한 하나의 요소라고 생각하며, 자랑스럽게 여기고 있다.

* 그렇다고 우리가 스테레오타입을 거부하는 것은 아니다. (맥크리의 화상을 띄우며) 미국인에 대해 잘못된 방식으로 접근했다면서 따진 사람을 여태까지 본 적 없다. 이 점이 한 편으로는 슬프기도 하다. 

* 이 과정에서 일어난 일은 우리가 만든 세계와 영웅들이 더 이상 우리의 것이 아니게 되었다는 것이다. 팬 픽션과 코스프레, 팬 아트를 그리는 팬들이 월드 빌딩을 하기 시작했다. 오버워치의 팬들은 각종 커플링과 이야기로 영웅의 뒷 이야기를 만들어갔고, 제작진은 이에 대해 매우 감사하고 있다.

* 최근 매우 특별한 일이 일어났는데, 지난 1월 각국에서 일어난 여성 행진 행사에서 한국의 누군가가 D.Va의 깃발을 만들어 행진하기 시작했다는 소식이었다. 좀 더 찾아보다 한 문장을 읽고 감명을 받았는데, "2060년에는 D.Va와 같은 누군가가 정말 생길 수 있도록 만들고 싶다." 는 문장이었다. 우리가 강조하고 싶었던 "세상을 있는 그대로 받아들이지 말고, 그 가능성을 보아야 한다"에 부합하는 문장이었다. 우리는 정치적인 게임을 만들지 않았고, 게임 제작에 있어 정치적인 동기를 띄고 있지 않았지만, 각자의 커뮤니티가 자신의 긍정적인 나름의 방식으로 오버워치를 받아들인다는 점이 오버워치 커뮤니티가 오버워치의 주인이 되었다는 점을 나타낸다고 생각한다.

* 팀에 대한 감사를 표현하면서 마치고 싶다.(게임이 성공적으로 출시되어 초반 40명에서 많이 늘어났다.) 부정적으로 들릴 지 모르겠지만, 그래도 강조하고 싶은 점은 오버워치가 우리의 욕심(Selfish place)을 기반으로 만들어졌다는 것인데, 가장 힘든 상황에 처했던 개발진이 밝은 미래에 대한 상상을 통해서 이를 극복해냈기 때문이다.

* 리얼리즘 게임과 포스트-아포칼립스 게임에 대해 재고하자는 것은 아니다. 각 게임은 우리가 처한 현실과, 우리가 미래를 생각하지 않으면 어떻게 되는지에 대해 상상하게 하는 매우 중요한 주제이기 때문이다. 하지만, 오버워치 팀의 작업물이 게임 업계에서도 밝은 미래를 다룰 수 있다는 하나의 지표가 되었으면 한다.

출처 : https://www.twitch.tv/videos/123951197

[rarma]

개발진들이 가진 멕시코 맵에 대한 비전을 충족하는 완벽한 이미지였지만, 문제점은 그 장소가 이탈리아의 마나롤라였다는 점. 맵 개발이 끝난 뒤에야 누군가가 이 점을 지적했다. (멕시코 시민들에게 약속하는데, 이탈리아 맵을 만들 때에는 꼭 멕시코를 기반으로 하겠음)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[イリス]

닥치시오우서 씹랄 어서가짐

[아망뜨네뜨]

밑에서 세 번째는 그거 아닌가... 전디협...

[altrise]

현실은 여성상위운동이라는걸 모르기때문에 나오는 발언...

[오르네우]

쟤들은 남자를 죽이고 여자만 남기자는 족속들인데

[イリス]

진실을 알려주고싶네요

[티파 록하트]

진실이 알려지면 더 큰일나는건 루리웹님들 아닌가요. 성우 밥그릇 부수고 예스캇또 ^w^

[돌담님]

히익...불법이었나보군요 진실이 알려지면 큰일나나다니! 이런 불법인 사람들 신고 안하고 뭐하세요오?

[애플잭]

오늘도 페미니스트 이미지는 병1신에 더 가까워 졌습니다

[루리웹닉]

좌표 찍고 몰려온 ㅁㅁ들 쿵쾅중이네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹닉]

어쩜 이리 노골적으로 티날까 ㅋㅋ

[무므르]

좋은 페미는 뒤진 페미밖에 없다

[로리섹돌왕국]

쪽수가 많으니까요. 뭐가 무섭겠음?
그 쪽수에게 버림 받는 순간까지는 그렇지 않겠어요?

[루리웹닉]

페미들 좌표찍고왔으면, 밑에서 키배 개 털리는거 구경이나 하고 가라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

니들 사상이 얼마나 얄팍하고 수준낮은지 그대로 보여주네.....

진짜 이리 많이 튀어나와서 쿵쾅대고도 저정도 수준이냐 ㅋㅋㅋ

[흡혈희 밤피]

이 사람이 메갈리안이라는건 확인됬고
추천 갯수로 볼때 이 글에 최소 7명 이상의 메갈이 들어와있다.

[▶◀ 구런데그것이]

진짜다!!! 진짜가 나타났다!!!!!!!!!!!!!!!!!

[EZ한인생]

캬

[Mr. ANG]

https://www.youtube.com/watch?v=UQk5zyenRVI

[MacTavish]

오버워치 여혐이라며!!!!
오버워치 여혐이라며!!!!
오버워치 여혐이라며!!!!
오버워치 여혐이라며!!!!

[송하나 ('ω')]

여기 또 하나 발견. 인환이형 여기에요!

[아리만]

성우 밥그릇 부순건 메갈얘들이지. 메갈 얘들이 교묘하게 성우 하나 홀려서 망치게 한 주범임. 소비자가 싫다는데 그거 팔아주는 기업도 당연히 없고... 당장 메갈얘들도 불매 운동하잖아.

[루리웹-361233023]

인형 개귀엽다 ㅋㅋ

[ㅇㅀ]

디바 깃발??ㅋㅋㅋㅋㅋ

[로리섹돌왕국]

디바 점퍼랑 솔저 점퍼는 아직 알려지지 않았나 봄.

[흠냐뤼]

당연한거지만 저기도 거의 남탕이군

[냐옹왕]

전디협이 쓸데없는데서 한건 해냈군여,... 정말 자랑스럽니다(펄럭)

[AlphaGo]

개발진은 멕시코에 대한 기반 지식이 부족해서,
구글 이미지에 "colorful mexican town"을 타이핑해서 마음에 드는 이미지를 찾았다.
문제점은 그 장소가 이탈리아의 마나롤라였다는 점.
맵 개발이 끝난 뒤에야 누군가가 이 점을 지적했다.

뭔가 귀엽다..

[ashiwood]

(멕시코 시민들에게 약속하는데, 이탈리아 맵을 만들 때에는 꼭 멕시코를 기반으로 하겠음)

[탠덤]

굉장하군

[진리는 라면]

아 전디협이 진짜 페미니스트로 아는거냐 ㄷㄷ
피드백 해야하는것 같은데

[진리는 라면]

진짜 디바에 쓰레기 같은 이미지 계속 붙히려하는거 보고 기분이 더러워짐

[루리웹닉]

정작 제플란은 전디협이 뭔지도 모를듯

[LyCanes OO]

카플란이 전디협을 인정했다는 거죠?
이제 뭐 고소니 뭐니 하던 양반들 쏙 사라지겠네.

[진리는 라면]

날조된 정보 말하면서 남의 눈가리고 성취한 일이 그렇게 좋다면야

[LyCanes OO]

마음에 안든다고 없는사실 날조하고 비방하는 멍청이들보다야 훨씬 낫죠 ^^7

[진리는 라면]

마음에 안든다고 온갖 악질적인 짓거리를 한건 레디컬 페미들이고

[LyCanes OO]

저는 루리웹만 하는데요??

[LyCanes OO]

어디가 래디컬인지는 모르겠지만 악질적인 짓거리는 또 뭔가요? 말씀 부탁드리겠습니다.
독서 토론회? 행진? 촛불시위?

[LyCanes OO]

근래에 멍청이들 있다고 드러난것 뿐인데 10년 넘게 다닌곳을 쉽게 끊으라니 너무하네.
멍청이들은 곧 사라지겠죠.

[진리는 라면]

설명할 이유가 있으려나? 지난 여성시대때 대란부터 지금의 메갈, 트위터 페미라는 사람들이 한 짓이랍시고 한 짓거리를 생각해봐, 박제된것만 수십개를 넘고 지금도 유머짤로 올라오는데... 그리고 걔들의 사상을 들고 운동을 하면서 문제가 없다고?
이자혜건만 봐도 니네들은 그냥 인간을 포기한거야... 스스로를 봐라고 할 필요도 없겠지 스스로 여권신장은 개뿔이고 이권에만 취한 여성이기주의자들이란걸

[진리는 라면]

미안한데 그 멍청이들이 너무 많거든, 마치 죄다 치우고 좀 정결하게 올수는 없냐?

[LyCanes OO]

1. 메갈과 트페미, 전디협은 다른 집단입니다.
비슷한 얘기를 한다 하지만 엄연히 다른 사람이고 같은 사람이라는건 아무데서도 찾을수 없는데 왜 연계시키고 왜 굴레를 뒤집어 씌우는거죠?

2. 이자혜건을 돌아보면 그 시기를 전후해서 오히려 비상식적이고 비인간적인 모습을 보인건 일부 남성들 아니었습니까?
그저 그 티셔츠 입은걸로 메갈이니 뭐니 넥슨 압박해서 성우교체 해냈던것 기억안나세요? 무슨 유신시대 경찰이세요??
개인의 정치적 의사를 갖고 직업을 빼앗는게 타당하기나 합니까??

3. 여성이기주의자 라고 폄하하는건 그저 당신의 의견 같으니 긴말 하지 않겠습니다.

[LyCanes OO]

아니 니가 사라지라고 ㅋㅋㅋ

[LyCanes OO]

응 아니야.
문열고 나가서 사람들이랑 대화좀 하세요.

[민트폼폼]

제발 전디협이 어떤 행동을 했고 어떤 목표를 가지고있는지 조금이라도 찾아봐요. 남들이 전디협은 남자를 다 죽이자고 주장했고 깃발로 남자를 찔렀다!!! 라고 했다고 그런가보다~ 하고 불알 탁 치지말고요. 주장에 힘을 실어주는건 정확한 정보입니다. 노력 안하면 그대로 맨날 똥멍청이같이 살게돼요. 며칠전 음갤 대첩과 똑같이 남들이 그러니까 그런가보다! 하고 눈감고 죽창돌격하는 멍청이집단 된다고요ㅋㅋ

[진리는 라면]

다르다면서 들어가보니까 대놓고 한남들이라고 하는 애들은 뭐냐...
그리고 이자혜건을 남성들이 더 더럽다고 하고 김자연 성우 교체건을 쉴드친다는거 부터가 레디 페미들이랑 단절한거 아니란걸 뻔히 말해주네
유신시대? 소비자 건의로 한국남자 고추자른다, 범죄로 구속된 애들 모금해준다는 티셔츠 사놓고 지지한 성우 바꿔달라는게 그리 억울했어?

[LyCanes OO]

트위터에서 돌림빵(너무 저급한 표현이지만 굳이 수준을 맞춰드리기 위해 사용하자면)은 멍청이들 반응 보는거죠.
유게에도 허구한날 트위터 개그 올라오는데 문제 있습니까?

[LyCanes OO]

뭔가를 비교할때는 비교할만한걸 동일선상에 놓고 비교를 하셔야죠.

[파닥파닥고등어]

자기비하 하지 말아요 자연님...

[진리는 라면]

멍청이라고 하기전에 자기자신을 좀 돌아봐
권리를 따지기 전에 갖춰야할 의무나 행동도 생각해보고.
사상운동 한답시고 과격하게 움직이거나 짓껄이는걸 유럽권 시위처럼 생각하나 본데
걔들은 의무나 노동에 대한 댓가를 받으려고하는거야 애초에 우리는 일하니까 이러저런걸 받아야 한다랑 여자니까 이러저런걸 받아야 한다랑 같냐?

[＊CONFETTI]

소위 말하는 '한남'들이 전디협에게 어떤식으로 대응을 하고 그들이 단순히 페미니스트 그 자체 입장을 내비추고 행위를 했을때 어떤식으로 조롱하고 공격했는지는 알고계시고 그런 말씀하시는건가요??? 아니면 그저 단순히 페미라는 이유로 그들의 행동을 비방하고 싶은건가요??

[LyCanes OO]

아니 저분도 루리웹 회원인데 왜그러시죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹닉]

페미니스트 = 비방해야할 대상.

정확히 맞음.

양성의 평등을 주장하지 않고 ( 이퀄리스트 )

무조건적인 여성 상위, 여성 지위의 상승만을 목적으로 하는 추악한 집단이기 때문.

반박 가능?

[진리는 라면]

말해봐 어떤 목표를 가지고 어떤행동을 했는지, 적어도 내가 아는 바로는 메1갈말투를 일부 구사하며 사상운동이란 이름 하에 캐릭터팔아먹을걸로 아는데

[시간의틈새]

자폭발언

[진리는 라면]

그니까 니들은 페미가 아니라 페미나치라니까... 엠마왓슨처럼만 해도 욕은 안먹는다

[루리웹닉]

2060 년이 아니라 ㅋㅋㅋㅋ 지금도 d.va 같은 여자 나왔으면 좋겠다.

여자가 군대가서 전투로 유명해지고, 실력있는 프로게이머라니.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 한국 여자로서는 절대 불가능한 일이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[LyCanes OO]

이퀄리스트는 없단다.
그리고 비이상적인 상황에서 남녀평등을 위해서는 여성상위 여성지위 상승을 목적으로 운동하는게 맞아요.
장애인 인권집단에서 장애인 상위, 장애인 지위상승만을 목적으로 운동하는게 맞는것 처럼.
흑인 인권집단에서 백인 상위, 백인 지위상승 목적으로 운동하는거 봤니?

[루리웹닉]

지금 페미년들 추악한 모습을 보이며 이글에 링크찍고 몰려옴여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[진리는 라면]

얼마전 나무위키에서 이퀄리스트는 날조된 단어다, 뭐 이런식으로 팩트만 조지고 살어
정작 그뒤로 나무위키에서 페미위키 측 사람이 주작하다가 밴됬지만

[파닥파닥고등어]

어이구 무서워라~~~...내 보지 광광 울어욧

[진리는 라면]

누가 남성상위 남성 지위상승 목적으로 운동해달래? 여성상위 운동도 똑바로 해라 사탕을 먹었음 치약도 달라고 하고 칫솔질도 바르게 해야지 사탕만 달래

[＊CONFETTI]

님 페미니스트가 왜 페미니스트인지도 모르죠??

[루리웹닉]

바보냐? ㅡㅡ;;
흑인이 "우리가 평등해지자~" 고 주장하지 않고

"우리가 백인 위에 서겠다" 고 주장하면 마찬가지로 ㅂ1ㅅ 인거야.

기본이지. "기회의 평등"

페미들이 잘못된게 결과의 평등을 바람ㅋㅋㅋㅋㅋ

이과도 안가놓고 임금 불평등 불만가지는 저능 쓰레기들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[LyCanes OO]

1. 그렇게 여자들 병역 안지는게 싫으면 헌법 소원하세요. 몇차례나 있었는데 기각당했음.
남자만의 병역의무 부과 사건(헌재 2010. 11. 25. 2006헌마328)
http://search.ccourt.go.kr/ths/pr/ths_pr0101_P1.do?seq=0&cname=&eventNum=16632&eventNo=2006헌마328&pubFlag=0&cId=010200&selectFont=
병역법 제3조 제1항 등 위헌확인 (헌재 2011. 6. 30. 2010헌마460)
http://search.ccourt.go.kr/ths/pr/ths_pr0101_P1.do?seq=0&cname=&eventNum=30232&eventNo=2010헌마460&pubFlag=0&cId=010200&selectFont=

2. 그런 프로게이머 나올수 있기도 하고 없기도 해요.
근데 뭐만하면 성희롱인데 참 잘도 나오겠다. 여성유저한테 성희롱 하는거 스타1부터 그랬어.

[＊CONFETTI]

없어요 이퀄리스트

[진리는 라면]

아 이퀄리스트라는 단어는 없긴함, 나무위키에서 만들어진 단어는 맞고, 비슷한 단어는 있긴함

[루리웹닉]

평등 주의자, 이퀄리스트의 존재를 무시하는 자폭하신 무식한 페미님!

감사합니다... 진심으로

[민트폼폼]

https://national-dva-association.tumblr.com/post/156308195090/introduction-to-the-national-dva
프로필 페이지에 가도 친절하게 쓰여있고요. 실제로 전디협이 나서서 행동한것은 촛불시위, 행진, 독서토론회 등이 있고요. 원작자가 허용하는 내에서 2차 창작을 진행했습니다. 제가 가르쳐드리는 입장이고 당신은 제게 정보를 구하는 입장인데, 예의좀 갖춰주시면 감사하겠고요.(너무 큰 욕심입니까?^^;) 뇌내 전디협 과격 시위 현장 장면을 실체화시키는 능력에 저도 무릎 쳐보고 갑니다^^..

[LyCanes OO]

진짜 바보냐? ㅡㅡ;;;;;;
그래서 전디협이 왜 얽히는지 설명해줄래?
아니다. 뭘 바라겠냐...

[파닥파닥고등어]

자연님 자꾸 자기얼굴에 침뱉지 말아요 안그래도 가래섞여서 더러운데;

[♬]

ㅋㅋㅋㅋ 또 이퀄리즘 나왓어 ㅋㅋㅋㅋ 그 ↗무위키에서도 역대급인 날조사건을 ㅋㅋ
근데 그 성 평등주의 날조한 애가 배박이라는거 ㅋㅋ

[＊CONFETTI]

지금 아무런 증거도 못가져오고 계시니 당연히 비방의 목적으로 보이죠. 애초에 여자와 남자가 동일선상이 아닌데 어떻게 이퀄리스트라는게 가능한거죠??? 기득권자가 약자에게 권리를 주장중인걸로 밖에 안보이세요~

[진리는 라면]

과격시위라고 언급도 안했는디? 적어도 니들 하는 행동 유머글로 올라오니까 과격 단체는 아니란건 알수있어. 근데 말야, 나치 시위를 아무리 조용하게 해도 나치거든

[루리웹닉]

LyCanes OO
바보냐? ㅡㅡ;;
흑인이 "우리가 평등해지자~" 고 주장하지 않고

"우리가 백인 위에 서겠다" 고 주장하면 마찬가지로 ㅂ1ㅅ 인거야.

기본이지. "기회의 평등"

페미들이 잘못된게 결과의 평등을 바람ㅋㅋㅋㅋㅋ

이과도 안가놓고 임금 불평등 불만가지는 저능 쓰레기들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

페미니스트 = 기회의 평등을 주장하지 않음

여성의 상위, 유리함을 주장하

고로 = 쓰레기

반박 가능??????

[LyCanes OO]

말같은 말을 해야 반박을 하든가 말든가 하지.
다시 해와.

[♬]

페미니스트는 남성과 동일한 기회를 제공해달라는건데 이건 뭔 페미니즘 4인가? 뭔 결과의 평등?ㅋㅋㅋㅋ

[파닥파닥고등어]

아 예...남 얼굴에 침뱉는게 자랑입니다;

[♬]

유리천장 경력단절 등으로 기회 자체가 불공평한데 그거 해소하자는게 쓰레기?

[루리웹-0091673296]

논문은 읽고 글다시는거에요?
나이 직종 전공 연차 빼고 계산해도 여성은 남성의 80%밖에 임금을 못받습니다

[루리웹닉]

정말 여자가 "기회의 평등" 을 얻는게 "페미니스트" 의 목적이 맞아???

결과의 평등이 아니라??

한번대답해봐라.

↗털어줄게 하나하나

[♬]

너부터 사례를 갖고와봐. 페미니스트들이 결과의 평등을 달라고 한 거라면 그 근거자료가 있겠지?

[민트폼폼]

자신이 한 말을 잘 기억해보시고요. 이때까지 세상이 얼마나 비정상적으로 돌아가고있었는지, 남성에겐 과도한 기대, 여성에겐 기회의 박탈이 얼마나 만연해있었는지 잘 생각해보시고요, 저는 이만 말 줄이겠습니다. 변화하는 세상에서 자신이 어떻게 살아가야하고 어떤 정보를 습득해야하는지 잘 판단하셨으면 좋겠습니다.

[진리는 라면]

저 말은 단순 전디협만이 아니라 페미나치들을 말하는 거고, "짓껄이다"에 너네가 들어가 있어 애초에 과격시위를 말하지 않은거고 언사를 말하면 니네들 충분히 과격한거고 그러한 행위가 유럽권 노동자 시위처럼 생각한다고 말하는거야 좀 내가 들어가보자 말자 한남이라고 씨부리고 있다고 말했잖아

[Narthil]

그러게. 이제 평등하게 여자도 국방의 의무를 수행하고, 저소득 고위험군에 남성만 희생당하게 해서는 안 되니 여성들도 배치하자.

[루리웹닉]

당연하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하나라도 반박해봐라. 전부다 하면 인정해주마ㅋㅋ

기회의 평등이란, "같은 조건에서 남녀의 구분을 없애는" 거다.

에컨대, 노벨상이든, 한국 국내에서만 노벨상을 주더라도 말야..

업적이 100인 사람이 상을 받아야하는데, 여자라고 해서 80인 사람이 받으면 안되지.

SAT 에서 성적도 보면, 흑인은 성적이 상대적으로 타인종에 비해 낮아도... "인종 쿼터" 로 낮은 성적으로도 명문대 아이비리그 입학한다.

한마디로,

"난 동양인이기 때문에, 같은 성적으로도 흑인이 아니라서 하버드대데 불합격할 수 있다"는 거다.

이게 바로 "결과의 평등" 이다.

결과적으로, 인종간의 숫자의 결과만 맞추자는거지.

첫째. 여성 경찰, 소방관, 군인의 불평등.

여자가 경찰, 소방관, 군인을 하면..

도둑이 느리게 달리나?

불이 작게 붙어???

적군이 살살 싸워주냐?

아니지.

이걸 어거지로 결과의 평등에 맞춘게 현대 사회다.

각종 여성 전용 대학, 대학 휴게실부터 주차장,

군인 징용 까지는 말할 것도 없고;;;;

여군 신체 기준부터 "기회의 평등" 으로 통일 해야함.

이걸 결과의 평등으로 맞춘다????

노벨상에서 남자 1등은 수상하고 2등은 수상 못했는데

여자 1등이 허접한 논문으로도 수상하라는것과 뭐가 다르냐???

페미니스트들은 이런거엔 입싹닫고 오히려 지지함. ㅋㅋㅋ

진짜 니들이 "기회의 평등" 을 바라고 있다고? 개소리하네 ㅡㅡ;;;

"남자라서 같은 능력으로도 못뽑히는" 결과의 평등을 바라는 저능 쓰레기들이지

[♬]

길게 쓰셧네요 그런데 정작 페미들이 결과의 평등 달라고 한 사례는 하나도 안가져왓으니 읽지 않겠습니다 ㅎㅎ

[진리는 라면]

니네들 특징이 이거야
불리할때 빠르게 페미나치 애들이랑 손절하고 상관없이 우리만으로는 문제없다고 하지만 은연중에 윗글처럼 쉴드를 치고
이쪽에서 잘못을 인정하고(이퀄리즘 날조)잘못을 말하면(페미위키 운영자 주작사건)
그건 눈에 안들어오는지 반성도 피드백도 아무것도 없어

[♬]

여성 전용 대학은 과거 남성만 정치하던 시대에 여성들을 별도 학교로 분리한거에서 시작된거고. 왜 자꾸 남성 정치인들이 만든걸 페미들이 발광해서 만들어진거라고 포장하는지 모르겟다. 징병? 그러면 건국 초기부터 여성도 징병하든가. 제헌국회에 따져라 ㅋㅋ

[＊CONFETTI]

엠마왓슨: 페미니즘은 그다지 호의적인 단어로 분류되지 않고 있습니다. 왜 이토록 비호적인 단어가 되었을까요? 저는 이성상대와 같은 급여를 받길 바라고 제 몸에 대한 결정을 스스로 내릴 수 있는것이 옳다고 생각하며 전 사회적으로 남성과 같은 존중을 받아야 한다고 생각합니다. 하지만 세상에 단 하나라도 이러한 권리를 누릴 수 있는 여성들이 사는 국가는 아직까지 존재하지 않는다고 생각합니다. 저는 운이 좋은 편입니다. 부모님들은 제가 딸이라는 이유로 덜 예뻐하지도 않았고 학교에서는 제가 여자라는 이유로 제한하지 않았으며 선생님들은 제가 아이를 낳아야하기 때문에 덜 성공할 거라는 말을 하지도 않았습니다. 하지만 이러한 여성들은 통계적으로 소수입니다.
다른 점 좀 말씀해주세요 ㅠㅠ

[♬]

정작 한국전쟁때 자원입대한 여성들은 전쟁 막바지에 이르자 간호병과 타자병빼고 전부 강제로 제대(퇴역)시켜버림 ㅋㅋㅋ

[루리웹닉]

링크달고 몰려온 ㅁㅁ들 반박못하고 개털리는거 봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

누가 "여자" 아니랄까봐 "감정" 적인 댓글 밖에 안담ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

논리, 이성이랑 거리가 먼 감정에 지배된 종족ㅋㅋㅋ

[돌담님]

어...그래서 경찰대 합격 할당제는요...? 군가산점 폐지는요...? 결과의 평등 아닌가요?

[＊CONFETTI]

여성지위만 올린다는 그 발상이 정말 어마어마하네요. 남성들과 같은 급여를 바라고 남성들과 같이 안전하게 혼자서 택시를 탈 수 있는 자유와 게임속에서 여성이라는 이유로 차별받지 않기 위해 권리를 주장하는게 여성지위만을 위하는 것이라는 게; 페미니즘 관련된 책은 손도 안대보셨죠?

[LyCanes OO]

응 이거 성차별적 댓글이고 너는 성차별주의자고 너는 못된아이구나.
이 성차별주의자! 어머님이 가여우시다.

[진리는 라면]

Q: 아빠가 엔지니어는 남자들의 직업이기 때문에 난 엔지니어가 될 수 없대요. 이걸 바꾸기 위해서 무얼 하면 좋을까요?
A(엠마 왓슨): 엔지니어가 되세요.

너희는 이런게 없거든

[잠자는분]

어그로 성공적, 무전유죄 단체 일원 주제에 공익인척 지리고요! 위안부 탄압한 여성부 지원한거 아는구냐

[감성지자]

메갈 특징 : 페미니즘 하면 남자들 인권도 올라가는데 빻은 한남들은 그걸 모름ㅉㅉ 과 페미니즘은 여성 지위만 올리는 겁니다 라는 의견을 동시에 주장함

[♬]

군가산점 폐지가 자꾸 페미쪽으로 오는 이유가 뭘까.. 원래 장애인 인권단체 쪽에서 폐지하자고 한건데?

[루리웹닉]

대답 할 수 있냐????

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여성 경찰 잘못된거 맞다.

여성 소방관 잘못된거 맞다.

여성 군인 잘못된거 맞다.

여성 대학 지금은 없애는게 타당하다.

여성 전용 휴게실 대학에서 다 없애거나 남성도 만드는게 맞다.

"지지하고 목소리 내는건, 바라지도 않는다 ㅋㅋㅋ"

바라지도 않을게.

"논리적으로" 저 기회의 평등이 옳다는건 인정하냐????????

지금 사회가,

"결과의 평등을 위해 남성이 억압받는 수많은 사례들이 있다는것을 인정" 할 수 있냐고 ㅋㅋㅋㅋ

아니면 인정 못하겠으면 반박해봐라

내말이 "맞다" 라고 대답해보든가 ㅋㅋ