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[정보] 메이플스토리1 조직적인 밸런스 조작사태 발생 [108]
추천 50 조회 22233 댓글수 108
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근데 이해가 안 가는게 제작사에서 자기들이 만든 게임 밸런스 조절을 제3자 누군지도 모르는 사람이 만든 표를 참고해서 한다고요? 사실이라면 넥슨은 진짜...
(IP보기클릭)113.216.***.***
저걸 참고했다는 증거가 있나요 신뢰할증거가 없는데 뭔가 복잡하게 써있으니까 그대로 믿은건 아닌지 아니 제작팀에서 저런거 검토 안해도 자세한자료들 쌔고 쌨을텐데 뭐하러 저걸 보고 업뎃을해요;;
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메이플의 비선실세네 ;..ㅋㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)121.173.***.***
dsp표 조작은 모르겠고 저걸 제작팀에서 참고한단든건 말도 안될 거같은데 밸런스 기획자야 자신의 문서나 시트가 있을테고 dps 측정이야 툴이든 치트든 있을텐데 저걸 참고한다고?..
(IP보기클릭)175.192.***.***
그냥 dpm표 유행하니 저거 만드는 ㅁㅁ 새끼들이 마! 우리거 넥슨이 쓴다 아이가!? 하고 자위하는거에 가까움
(IP보기클릭)223.62.***.***
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근데 이해가 안 가는게 제작사에서 자기들이 만든 게임 밸런스 조절을 제3자 누군지도 모르는 사람이 만든 표를 참고해서 한다고요? 사실이라면 넥슨은 진짜...
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... 아무리 그래도 사내테스트 정도는 하지 않아?.... | 17.02.20 21:29 | | |
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넥슨이 여태 모든 게임스서비스가 여론반응에 패치한게 많았죠 열화판이 넷마블이었고 엔씨는 여런 그딴거 신경안쓰고 제멋대로파였고 | 17.02.20 21:40 | | |
(IP보기클릭)115.95.***.***
사내 테스트를 해도 기본적으로 게임에 대한 지식, 특히 벨런스 관련 지식은 유저>>>>>>>>>>개발자입니다. 집단지성의 힘을 이길수가 없어요 물론 유저는 자신이 알고 있는 지식을 그대로 게임사에 전달하라는 법 없죠 그래서 이 사단이 난거고요 | 17.02.20 21:43 | | |
(IP보기클릭)113.216.***.***
데이터를얼마넣어야 돌아가는지 운영을 어떻게 해야 돈쓰는지 직업으로 하는사람들한테 집단지성이요? ㅋㅋㅋ 웃기려고하시는건가 | 17.02.20 22:03 | | |
(IP보기클릭)116.47.***.***
이건 지식이랄것도 없고 데이터 통계에 불과한데 이걸 유저가 게임사에 전달하고자시기 이전에서 이미 다 수집 됩니다 | 17.02.20 22:06 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
하지만 통계자료를 갖고있는건 밸런서입니다 아무리 유저가 집단지성이니 뭐니 해도 모든것을 비교분석할 수 있는 데이터를 가진건 밸런서밖에 없죠 던파유저들이 최근에 계산기란걸 만들었는데 각종 스탯을 입력하면 딜량이 나오는데 이게 실제상황이랑 비슷해서 강캐 약캐의 구분을 하더군요 근데 말이죠 밸런서는 저런 비슷해보이는 계산기가 아니라 아주 정확한 수식을 갖고있어요 얼추 맞는정도가 아니라 무조건 뚜드리면 오차없는 그런 계산기요 그 계산기 앞에서 집단지성의 힘을 논하는건.... 다만 넥슨은 해외의 어떤 기업과는 다르게 전문 밸런싱 인력을 잘 안둡니다 시즌 되면 어디서 인원 빼와서 임시밸런싱파트에 집어넣죠 | 17.02.20 22:09 | | |
(IP보기클릭)211.220.***.***
모든 게임 유저들이 하는 착각 중 하나가 프로 기획자보다 본인이 밸런스를 더 잘 안다고 생각하는거죠. | 17.02.20 23:40 | | |
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근데 아무리봐도 이상하게 삽질하는 게임도 많은거 같은데요? 밸런스가 지나치게 어긋나는 게임 툭하면 보였는데 돈벌려고 밸런스 망친다는 소리도 있긴 하지만 옆동네 던파는 개발자가 퍼뎀,고뎀도 구별 못한적도 있고 | 17.02.20 23:49 | | |
(IP보기클릭)1.243.***.***
넥슨계 게임 직원들이 1년단위로 팀장이나 직원들이 물갈이되는거 같아서 어쩔수 없는거같음. 외국 게임회사마냥 10년, 20년 한 게임에 말뚝박고 있는 경우는 거의 못봤음. | 17.02.20 23:50 | | |
(IP보기클릭)210.113.***.***
맞는 말인데 기획자 보다 게임에 대해 잘 알고 있는 유저가 과연 있을까? 시스템 기획자의 경우 모든 수식에 대한 시스템을 다 짜고 컨텐츠 기획자는 컨텐츠에 대해 모든 걸 알고 있고 밸런스 디자인, 레벨 디자인 뭐 하나 기획자가 적지 않는게 없는데 던파 개발자 퍼댐, 고댐 구분 못한 애는 게임에 자기 게임에 관심이 없는 애 거나 시스템 쪽이 아닌 컨텐츠 말단 일 가능성이 농후한거 같네요 | 17.02.21 02:51 | | |
(IP보기클릭)119.200.***.***
꽤 유명한 이야기가 오던 노트 있습니다 오던에 올라온 케릭터들이 하향을 쳐 마지 한 캐릭터들이 한둘이 아니라는 점에서 커뮤니티에 올라온 강캐! 인 캐릭터들은 눈여겨 보며 하향을 잘 함... 반대로 약캐들은 커뮤니티에 올라온다 쳐도 약한 새끼들 우리들이 뭐하러 봐 라는 식으로 약캐 커뮤니티가 오던에 올라온적은 잘 못 본거 같네요 | 17.02.21 05:07 | | |
(IP보기클릭)112.175.***.***
자료 참고를 하진 않을꺼고, 유저 동향 참고할때 좀 보는 정도겠죠. | 17.02.21 10:19 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
심회왕 사건은 밸런스계의 한 획을 그을만한 전설입죠(...) | 17.02.21 10:45 | | |
(IP보기클릭)219.254.***.***
심회왕ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 17.02.21 10:50 | | |
(IP보기클릭)122.36.***.***
모바일 겜 회사에서 잠깐 알바했었는데 테스터로요. 게임 만들때 딱 표가 있더라구요. 밸런스 담당이었는데 게임해보고 수치 하나하나 바꿔가며 다시 테스트해보고 반복이었음. 근데 개발자들도 이 정도면 되겠지? 해서 만들었는데 실제 체감은 완전히 다를 때도 있음. 수치상으로는 완벽한데 자동게임이 아니고서야 사람 손으로 하다보니 생각보다 어려워직도 하고 쉬워지기도 하고..그래서 사내 테스트가 중요한데 안하는 회가가 많으니 문제가 생기겠죵.? | 17.02.21 15:54 | | |
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메이플의 비선실세네 ;..ㅋㅋㅋㅋ
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dsp표 조작은 모르겠고 저걸 제작팀에서 참고한단든건 말도 안될 거같은데 밸런스 기획자야 자신의 문서나 시트가 있을테고 dps 측정이야 툴이든 치트든 있을텐데 저걸 참고한다고?..
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저 표가 무서운게 너무 유명하다보니까 저 표에 나온 순서가 일반적인 인식이됨 저 표에서 높은 애들은 진짜로 쎈거고 낮은애들은 진짜로 약한걸로 실제로 진짜 확인해 본것도 아닌데 말이죠 'ㅅ' 일반적인 인식이 그렇게 되니 상향,하향 여론이 생기고 그걸 의식한 패치를 할수밖에 없는게 현실인듯.. | 17.02.20 21:29 | | |
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저걸 참고했다는 증거가 있나요 신뢰할증거가 없는데 뭔가 복잡하게 써있으니까 그대로 믿은건 아닌지 아니 제작팀에서 저런거 검토 안해도 자세한자료들 쌔고 쌨을텐데 뭐하러 저걸 보고 업뎃을해요;;
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물론 저걸로 인해 발생한 여론으로 인해서 밸패팀이 방향성에 영향을 받을수 있긴한데 저걸 밸런스에 참고했다는건 너무 심한 억측이라고 봄 | 17.02.20 21:29 | | |
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과거에 있었던 일들과 지금 돌아가는 상황을 종합해보면 그리고 메이플을 6개월이상 플레이 해보셧다면 그런식으로 확신하지 못하실텐데 흠.. | 17.02.20 22:53 | | |
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단톡은 일단 진짜로 밝혀졌습니다 | 17.02.20 21:37 | | |
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던파 징징이들 난리쳐서 그거 조정하는거랑 같은거임 우는소리 하니까 여론 달래려고 그런거지 저 데이터를 이용하는게 아님요.. | 17.02.20 21:50 | | |
(IP보기클릭)124.58.***.***
그 징징이 양산하는게 저 표에요 패치 나올때마다 저표 한방에 인소야가 얼마나 불타오르는데요 | 17.02.20 21:52 | | |
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그냥 dpm표 유행하니 저거 만드는 ㅁㅁ 새끼들이 마! 우리거 넥슨이 쓴다 아이가!? 하고 자위하는거에 가까움
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저 표에 낚여서 넥슨 ㅅ십새야 선콜을 살려줘!!!!!!! 이 지랄 하면 그 여론을 반영해서 패치한걸수도 있어도 저 표를 기반으로 한다? 글쌔요 | 17.02.20 21:55 | | |
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이게 맞는거죠..아무리 븅신들이래도 게임 제작으로 먹고사는애들인데 사내에 자료하나 없을까..게임외적으로는 꼰대들 존나게 까대면서 정작 꼰대들이 제일 싫어하는것중 하나가 비전문가가 말하는거 믿는건데.. | 17.02.20 23:24 | | |
(IP보기클릭)211.210.***.***
다만 밸런스를 안맞추는게 다른게 아니라 단순히 돈때문이죠 | 17.02.20 23:25 | | |
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당시만해도 패치내역에 ~~하기때문에 스킬을 상향한다는 말을 적어놨었는데 이 병크 터지고나서는 메이플 스킬 관련 패치에서는 일체 그런 언급이 사라졌습니다. | 17.02.20 22:09 | | |
(IP보기클릭)218.39.***.***
당연히 저 표를 토대로 밸런스패치를 했다고 생각은 안합니다만 대학초년생이 레퍼런스랍시고 나무위키를 보고 그대로 따라적는 그런 느낌으로 어느정도 참고하지 않았을까 라는 생각이네요 | 17.02.20 22:19 | | |
(IP보기클릭)125.61.***.***
상향이 아니라 하향아님? 헷갈려서 2번이나 다시 읽음 ㅠㅠ | 17.02.21 09:29 | | |
(IP보기클릭)112.221.***.***
밸런스 수정은 수치에 따라 하는 패치랑 여론에 따라 하는 패치가 있음. 여론을 잘 다독이지 못 하고 따라주기만 하면 병크 쏟아지다 흑역사 뭉터기를 만들죠 | 17.02.21 13:27 | | |
(IP보기클릭)218.39.***.***
아 잘못적은게 있네요 부스가 상향된게 아니라 보스기를 상향했습니다 유저의 잘못된 정보로 이상한 여론때문에 뜬금없는 상향을 받았죠 | 17.02.21 13:58 | | |
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(IP보기클릭)119.192.***.***
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그런데 메이플 유저들 사이에서는 어느순간부터 커뮤니티 반응을 실제 패치에 반영시키는것 같다고 몇번 말이 나왔었습니다 http://www.insoya.com/bbs/zboard.php?id=talkmaple&divpage=14&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%8B%A4%EB%B2%84&no=1209527 http://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/31420328 | 17.02.20 22:16 | | |
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진지하게 메이플 하시는 분들이 지금 저게 말이 안된다고 하시는지 모르겠음. 당장 스타포스,부스 사례가 있는데... 메이플 꾸준히 하던 사람은 모를 수가 없음. 괜히 스타포스때 이후로 인소야가 10소야라고 불리는게 아님. | 17.02.20 22:28 | | |
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나라의 총수가 휘둘리는 사건까지 있는 나라에서 정말 꿈을 꾸고 계시는듯한 분들이 많으시네요. 대기업이니 뭔일을 진행하더라도 체계적인 과정을 통해 이루어질것 같죠? 네 아닙니다. 정말 사적인 요소로 좌지우지되는 상황이 수도 없이 많으며 이게 진짜 업계 사정입니다 :) | 17.02.20 23:01 | | |
(IP보기클릭)1.250.***.***
설사 저 dpm표대로 밸패를 했더라도 그건 여론잠재우기용이지.. 지들이 만든 게임 dps dpm 자료가 없는데 단순히 저런 표하나가지고 새로운 캐릭터만들고 밸패한다는건 개발자가 신급인거지.. | 17.02.20 23:46 | | |
(IP보기클릭)112.168.***.***
제대로 모르시면 답글을 달지마세요. 그 여론잠재우기용으로 dpm표상 상위캐릭터들만 너프당해온게 현 메이플 밸패의 현주소고, 그게 현 의혹의 핵심사항이에요. | 17.02.20 23:52 | | |
(IP보기클릭)112.168.***.***
밸패를 위한 사내 dpm표가 따로있다면 몇년째 죽어있는 반 전사류직업과 아예 사장되어있는 직업들은 어떻게 설명하실 건가요? | 17.02.20 23:54 | | |
(IP보기클릭)1.250.***.***
의혹을 부정하는게 아니라 그 의혹의 실세라는게 저 개인혹은 몇명이 만든 DPM표가 아니라 개발자들은 다 자기들이 분석하고 개발하면서 만든 자료가 있을거고 그럼에도 모종의 운영방침이나 대가리 굴려서 호구 등쳐먹게 이따위로 패치를 하는거지.. 무슨 넥슨이 뇌없는거 마냥 내부자료도 없이 저 표에 따라 이렇게 저렇게 하는 모양새는 아닐거라는겁니다. | 17.02.21 06:16 | | |
(IP보기클릭)1.250.***.***
패치하는 놈들은 저거보며서 'DPM를 이따구로 뽑네 ㅋㅋㅋ' 하면서 패치할거라는겁니다. | 17.02.21 06:19 | | |
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흑흑 근데 왜 엔버는 그모냥이죠 | 17.02.20 23:33 | | |
(IP보기클릭)121.159.***.***
인력 부족한 회사 맞아요 연차가 오래된 게임일수록 인력 빠듯하게 주는건 넥슨의 전통이 되버림 그래서 든파도 간담회 땐가 나온 말이 패치 내용을 테섭에다 올려 버그 고치고 본섭에 올리기 힘들어서 사내테스트만 하고 패치를 일단 본섭에 바로 적용시켜서 버그 찾는게 더 낫다고 한적도 있고 제가 하고 있는 마비 노기도 신규던전을 바로 본섭 적용시키고 버그는 버그대로 다 터지고 그 다음달에 테섭 에다가 만들어줬습니다 이런게 하도 유명하니까 이런 루머도 왠지 진짜 같은 느낌이 드는거죠 | 17.02.21 10:48 | | |
(IP보기클릭)221.147.***.***
(IP보기클릭)221.155.***.***
(IP보기클릭)1.250.***.***
(IP보기클릭)221.140.***.***
그건 제발 심크좀 보고 패치 좀 했으면..ㅠㅠ | 17.02.20 23:54 | | |
(IP보기클릭)218.149.***.***
심크는 커녕 최상위공대 영상도 안보는거 같음. | 17.02.21 01:33 | | |
(IP보기클릭)125.61.***.***
심크보고 패치하면 지금보다 밸런스 더 망함 화법이 에메 초반 전 넴드 1위해먹고 다닐때 심크 중하위권이었던거 아시나요 | 17.02.21 09:34 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
블리자드 밸런싱은 나름 방향을 찾았답니다..이정도면 갓밸런스지.. | 17.02.21 15:05 | | |
(IP보기클릭)1.250.***.***
심크는 결국 패치워크식 딜일뿐.. 여기서 아름다운거보다 차라리 로그들 모아놓은 그래프 보는게 낫다고 봐요. 지금은 밸런스를 떠나서 코어vs비코어로 동직업간에도 밸런스 안맞는게 더 큰거 같긴하지만요.. | 17.02.21 22:38 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
위에꺼가 그 로그모아놓은 그래프에요 심크아님 ㅋㅋ | 17.02.22 00:08 | | |
(IP보기클릭)1.250.***.***
그러네요 ㅋㅋㅋ 잘못봤네요.;; | 17.02.22 01:20 | | |
(IP보기클릭)175.193.***.***
(IP보기클릭)183.109.***.***
메이플에서 틀니딱딱거리는 사람들 대부분 인소야 한다고 생각하시면대요 | 17.02.21 00:05 | | |
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(IP보기클릭)65.92.***.***
(IP보기클릭)118.39.***.***
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그그실? | 17.02.21 09:35 | | |
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(IP보기클릭)218.149.***.***
(IP보기클릭)58.140.***.***
(IP보기클릭)222.99.***.***
직접 하기에는 번거롭거든요(=귀차니즘) 좀 길다 싶은 글에서 세 줄 요약 찾는 이유랑 비슷함. | 17.02.21 15:18 | | |
(IP보기클릭)121.137.***.***
(IP보기클릭)211.34.***.***
(IP보기클릭)121.152.***.***