[사설] [순정남] 일본 게임에서 빛나는 백제의 위상 '칠지도'

[쏨바리]

[순정남] 일본 게임에서 빛나는 백제의 위상 '칠지도'

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출처 : https://m.gamemeca.com/view.php?gid=1544761

[노란장화]

전국전승 마지막 스테이지 무기로도 나오던거 생각나네요

[黑­]

[Uganda Knuckles]

두유노 칠지도?

[󠀥얘]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[렌치]

섬란카구라에 캐릭터 하나도 각성하면 칠지도로 바뀌지않던가

[castitatis]

쿠사나기의 검이랑 칠지도는 어디서든 나옴..

[반쪽사막]

일본은 백제가 바친칼이라고 배운다던데 ㅋㅋ
말하자면 조공품

[마스터 골드]

일본에서는 헌상했다고 배우지 않음?
당시 백제로 인해 야만에서 벗어나고 문명을 이루고 있던시기라고 헌상은 개소리라고 하지만.

[다다다]

일본신화에서는 삼신기라고 신이 내린 하사품이 검인데 ㅋㅋㅋ 자아붕괴 일본

[예브]

삼신기는 칠지도가 아니라 천총운검 아님?

[다다다]

보통 검은 하사용품이라고 하더군요. 그리고 글귀만 봐도 하사품으로 보는게 타당하다구

[루리웹-6771741286]

우리는 백제가 하사햇다고 배우고 일본은 백제가 왜나라에 바쳤다고 왜곡함 서로 입장이 다름 ㅇ

[마음만은 백수]

근대 딱히 기록이 확실히 있는것도 아니고 역사라는게 자국 입맛대로 하는건지라...우리가 배운게 틀릴수도 있다는 생각으로 접근해야지 배운게 무조껀 옳아!!하면 안되는게 역사.과학 인듯

[ident2ty]

그건 맞는데 일단 상황상 유추가 가능하잖음 당시 백제가 일본한테 왜 진상을 함 ㅡ,.ㅡ;

[ii99]

상식적으로 헌상이면 금으로 만들어줬겠죠

백제가 금이 안 나던 나라도 아니고.

[마음만은 백수]

번영했던 송나라도 북방민족에게 조공이란걸 했습니다. 자국에서 먹고살기 힘드니 매번 본토에 칩입했던 북방민족들이 너무 귀찮아 먹고살게 하기위해 조공이란걸 했습니다. 사실 아시아의 조공이라는게 겉으론 상하관계처럼 보일지 몰라도 현실은 그냥 동등한 관계로 서로 상부상조하는것일 뿐이였어요 백제도 그럴수도 있었다는 접근이 가능한겁니다.

[돈내놔 고양아]

조공이 아니라 이거먹고 떨어지라고 좀 떼준거겠지 하도 깝치니까

[BlackHaze]

뭔소리...백제가 당시 한반도, 쪽■■ 토탈해서 가장 중국을 잘 받아들여서 문화적으로 발달했던 나라고
각종 도공과 기술공들을 쪽국으로 파견하는 등 여러가지로 물심양면 도와준 것에 대한 보답으로 해석합니다

[마음만은 백수]

아....저가 백제가 일본에게 조공했다고 했나요 모든 역사는 자국에 유리하게 기술될수밖에 없으니 그럴수도 있겠다 해서 적어본거죠 역사라는게 100%가 없어요 저때만해도 중국 최초의 국가는 은나라 라고 배웠는데 사실 은나라가 잘못된 명칭이며 상나라가 맞는거여서 바뀌었고 은나라 전에 하나라 라는것도 신화같은 나라뿐이라고 배웠는데 지금은 유적이 발전되면서 실존국가라는것으로 바뀌고 그렇듯이 말이죠

[상상용들]

그거 아직 신화속의 나라입니다, 중국 학회만 지들끼리 인정한거고 하나라는 아직까지 제대로 밝혀낸 나라는 아닙니다
역사라는게 100퍼센트는 없다고 해도 일본애들이 당시에 백제를 형님의 나라로 섬기고 나라 망할 때 군대 보낸것만 봐도 조공이라고 보기는 뭐하죠

[상상용들]

그리고 조공이라는 것도 사실상 상하관계가 맞아요, 조선이라는 나라가 청나라의 속국이나 다름 없었죠
송나라의 조공은 본인들 군사력이 딸리니 이거라도 먹고 참아주세요 한거니 사실상 상하관계나 다름없고요

[신념과 꿈]

일본 천왕이 본인은 백제인의 후예다라고 말했지요.. 그리고 지금 아베 신조의 경우 자신의 조상이 발해에서 건너온 이주민이라고 했지요.. 그리고 우리나 일본이나 엄밀히 따지면 형제국입니다.. 환국,배달국하면 환빠라고 떠들지만.. 그 시기에 한반도를 거쳐 열도로 이주했으며 물론 단군조선때도 대다수 우리 선조들이 지금의 일본에 상당수가 이주했습니다.그리고 북부여, 오국시대(고구려,부여,백제,신리,가야),발해까지 상당부분 이주하였지요.. 허나 왕씨가 건국한 고려부터는 무슨 바램이 불었는지..일본을 깔아뭉기기 시작하더군요..

[신념과 꿈]

그리고 이씨 조선때는 일본의 아예 낮춰부르더군요.. 지나를 무조건 왕을 떠 받는 이씨조선의 마지막을 생각하면 일제치하는 우연이 아닌 필연이 아닐까 하던 생각이듭니다.

[마음만은 백수]

아씨 나 백제가 일본한테 조공을 바쳤다! 말한적 없는데 무슨 계속 내가 그리 말했다는것마냥 댓글들을 쓰시네 맘대로하슈 그냥

[상상용들]

님이 한 말 역사는 100퍼센트가 없다는 그 말이 맥락속에서 그렇게 보이는게 님 잘못이죠 ㅋㅋㅋ
본인이 그렇게 말해놓고 남들한테 오해하고 있다고 하면... 할 말이 없음

[마음만은 백수]

100%가 없다는게 확신이에요? 교과서가 무조껀 맞다고 생각하시보단 두루 의심도 해봐야한다는거지 아직도 멀쩡한 석굴암 일본이 시멘트 발라서 망쳐놨다고 생각하시겠네

[상상용들]

교과서가 무조건 맞다는 것 보다 다른 모든 증거들이 있다면 그걸 믿어야 한다는 거죠, 그렇게 따리면 제대로 된 역사가 세상에 어디있겠습니까? 20년전 일도 직접 경험하지 않았다면 믿지도 않겠네요
물론 고조선이 2333년에 세워졌니 수당전쟁 때 수공우로 수나라를 물리쳤니 하는 근거없는 말도 안되는 역사는 당연히 안 믿죠
근데 다른 근거들이 있는건 믿어야 하는거 아닙니까? ㅋㅋㅋ 아예 반대 자료들이 나오기 전까지는 말이죠
진짜 그렇게 따지면 100년 일도 믿을게 못되요

[상상용들]

그리고 하나라랑 조공 관련되서 님 말이 틀렸다는게 주고 칠지도 관련은 부차적인 겁니다

[골든딜리셔스보로트펀치]

뭐.. 양직공도 당염립본왕회도에 나타난 일본사신그림만봐도 백제가 만든 칠지도가 조공인지 하사한건지는 당연 알수있죠 그 당시 일본의 위치란 신발도 안 신는 야만인처럼 그려놔서... 이꼴로는 조공 못 받죠; 일본이 가장 없애고 하고싶은 문화재 1위랍니다

[GiMoT2]

일본역사랑 한국사만 배워도 알수는있는건데 역사를 안배우셨나 저 정도 기술력이 없었음 당시 백제가 영향을 많이 끼친게 맞는데; 백제가 뭐가 아쉬워서 문명 수준떨어지는 애들한테 진상을함
중국이 조선에 조공을했는 수준의 글이네

[眞별똥동자]

세키로의 흥행 뒤엔 백제의 칠지도가 ㄷㄷㄷ

[루리웹-3001300777]

뭐 일본 매체에선 그냥 대체로 신비로운 모양을 바탕으로 그냥 신기한 검이구나 해서 쓰는게 대부분이라..

[한타왕김백도]

딱히 그러지 않을지도 모르는게 앵룡이 서방에서 왔다고 하긴 하거든요.. 그 앵룡이 칠지도를 들었다는건.. 서방이 곧 한국 지역일지도 모른다는 의미도 되니까

[cjtclud]

황자가 일본에서 온 게 아니라 먼 곳에서 왔다고 했는 걸로 압니다.

[마음만은 백수]

일본 전국시대배경이라 영토가 같아도 타국이였어요 고구려백제신라와 같은 이치..

[홀리랜드.]

그냥 일본 자체가 아니라고 언급됐습니다.

[홀리랜드.]

다른 나라 이런게 아니라, 일본 땅 자체가 아닌 다른 곳에서 온걸로 언급됐습니다.

[홀리랜드.]

게다가 교토복장이라고 추측되는것도 교토복장을 뜻하는것보다는 헤이안시대의 복장을 나타낼 가능성이 높아서 교토쪽을 말하는게 아니라 그저 앵룡이 일본으로 넘어왔을 시기가 헤이안때란것을 의미할 가능성이 높습니다.

[홀리랜드.]

변약의 황자가 용의 기원과 선봉사 책을 가져와달라고 말할때 일본이 아니라고 언급합니다. 단순히 이 땅이 아니다. 이 나라가 아니다 이런것뿐 아니라요. 전국시대라 일본 내 많은 국가가 있어도 결국 모두 합쳐 일본으로 지칭한것은 변하지 않아요. 서쪽이 어딘지는 몰라도 일본이 아니라고 언급된 시점에서 일본내 다른 어디라는건 가능성이 없어요.

[케ㅈ레드]

아니에요... 물론 전국시대가 같은 일본 이라는 인식이 옅어질 수 있긴 했어도 타국이 아예 일본 열도 밖을 뜻하지 않는다고 할 순 없죠... 애초 전국시대가 천황 권위 붕괴로 지방 영주들이 들고 일어나서 생긴거고 말도 통하고 통치 시스템도 똑같은데 바로 옆에 조선 같이 말도 안통하고 통치 시스템도 다른 타국으로 봤을리가 있겠습니까... 당시에 천황이라는 개념이 없었다면 몰라 엄연히 무로마치 막부라는 통치체계가 있었는데..

[케ㅈ레드]

고구려 백제 신라는 애초에 태생도 다르고 하나된 통치체제가 없었고 전국시대는 무로마치 막부로 천황 밑으로 가문들이 모여있는 엄연히 하나의 통치체제를 유지하던 상태인데 같은 이치라뇨. 전혀 다르죠 ;

[부왕룡]

몬헌의 키린대검도 칠지도인대뭘.....한두개도아니고

[루리웹-6210783309]

왜 굳이 그 디자인을 거진 그대로 갖다 쓰는지
이해불가
그런 모티브없이 창의적으로 디자인하면
더 좋은 디자인의 무기가 나올텐데

[미스터크로우]

국사책에서봤ㄴ.ㄴ데요?

[마스터 골드]

한국사에서 먼저봄 백제 근초고왕이 왜왕 지에게 하사한다 라는 내용으로

[만사 무사]

고대사 시간에 칠지도...

[세럿]

국사 시간에시험문제로 자주 나옴. 딱 저위에 댓글들 처럼 하사냐 조공이냐 하는 문제의.. 미역시 근대 기억에 남는건 딱 천사금렵구긴한대 이 만화가 메이저 만화도 아니어서 안본사람이 대다수.

[중장 셰퍼드]

진짜 뜬끔없는 국뽕글 ㅋㅋ

[너더쿠]

그럼 그 젊음을 빨아먹는 자들의 원조가 백제인인가?ㅋㅋㅋㅋ

[다다다]

열도국들은 한반도에 종군하며 먹고 살았기때문에 일본 젊음이 빨아 먹혔긴 하겠음. 한반도 전쟁이 없어지니깐 지들끼리 갈라져 쳐 싸우면서 영지민이나 인근 영지민 잡아다가 독라행 하거나 해외로 노예로 팔면서 전쟁하고 마비키 풍습이 괜히 정착된게 아니져. 농민들 잉여인력은 사무라이들이 잡아다가 팔아버리거나 부리거나 해버리니

실장석 보면 일본인들의 삶의 한이 응어려져 있는 한의 라이프가 느껴짐

[예브]

아니 딱봐도 기원궁은 헤이안 시대 모티브인 거 같은데 댓글 분석 난리났네

[엄더엄]

아 저렇게 생긴검을 칠지도라고 하는구나.. 그리고 백제꺼고 지식이 늘었네

[I.Kant]

백제가 디자인 하나는 잘 뽑지.

[끄레워즈]

국뽕 쩌는 기사네...일본에선 칠지도가 그냥 디자인적으로 좋아보여서 쓰는 거지, 그게 백제에서 온 거다 이런 거엔 관심이 없음

[루리웹-7793353000]

그냥 전기모양 칼 인터넷에서 뒤진거 아닌가

[크라이베이비]

무슨 아마추어도아니고 ;

[feynman]

칠지도는 실전용이 아님. 장식용이에요

[미스터크로우]

네 저기서도 검기를날리는.매개로만 사용하지 직접 타격하진않아요

[외계문어]

일본에서 농사 짓기 전에 풍년을 기원하는 제사용으로 썼다고 하네요

[로젤리나님]

일본 역사시간에 백제가 상납했다고 배운다던데

[스즈키린]

전국무쌍에서도 본기억이

[이코]

저번에 하카타역가니깐 저거 모형 전시 해놨던데

[외계문어]

[다다다]

신공왕후가 있던 시기가 그.. 아는사람은 아는 그 히미코가 있던 시기..
그래서 이둘을 동일시하거나 그 후임정도로 상상하는데.. 말하자면 신공왕후는 실존인물이 아니거나 실존인물이라고 해도 행적은 상상이라는거.
일왕후 신공왕후가 있는데 일본왕이라는 히미코는 왜 동일한 시간선에서 살아서 있는거임???
바로 시간선이 어긋나 버려서 뭐 이건 학생때부터 이상하다고 간파하는거라..
일본고대학은 일본서기에서 주장하는 내용과 주변국 기록과 고고학자료등과 너무 달라서
연구자들도 일본서기를 백제역사기록을 뿌리로 두고 조작한 위경으로 봅니다.
일본서기는 환단고기급이나 그이상급 위서임.

[으아!!!]

일본서기에 나온 신공왕후의 기록이 백제 근초고왕 업적과 일치한다더라. 모국 백제의 가장 위대했던 왕을 참고해서 가공의 인물을 만들고 신격화 시킨듯

[AWCY]

일단 일본서기는 위서가 아닙니다. 덴노나 일본에 대해서 부풀리게 쓴 건 맞지만요. 보통 위서라고 하면 환단고기 처럼 원래 없는 환에 대한 걸 쓴다거나 하는 건데 그렇지는 않거든요. 실제 사학계에서도 일본서기는 위서라고 보지 않습니다. 물론, 그렇다고 일본서기의 내용을 곧이곧대로 보지도 않고요.

[다다다]

환단고기는 개인이 만든 거니 완전 위서범위에 들어가는데 일본은 정부에서 쓴거니 그 범위가 예매해질수도 있겠군요.
그런데 또 보면 위서구분하는 방법에 일본서기가 거기 포함되는 경우가 또 많아서 ㅎㅎ

[AWCY]

아마 오버해서 쓴 경향이 있어서 그런 걸 겁니다. 뭐라고 해야 하나요. 덴노 기원이 결국 일본에선 신이니까요;; 그런걸 너무 버젓이 썼달까요.

[다다다]

진서의 사전적인 의미를 말씀하신다면야. 일본서기는 쓰인시기와 작성자가 사실로 여겨지므로 사전적 의미로 진서가 맞습니다.
문제는 님께서 말씀하셨다 싶이 내용이.. 위서판별수준에 너무 적절하게 맞아떨어져서ㅋㅋ 국가가 편찬한 위서...

[상상용들]

옛날에는 위서라고 봐야한다는 말이 많았는데 지금와서는 우리나라도 사용을 많이 하더라고요
사실상 그거 없으면 역사 기록으로 쓸 만한게ㅜ없습니다, 우리나라는 1145년에 써진 삼국사기가 남아있는 역사서 중에서 제일 오래된 거라 일본서기라도 갖다써야되요

[루리웹-5435533328]

얼마나 문화열등감에 찌들어 있으면 저런걸 국뽕 마시며 자랑하냐..

[다다다]

이런거?

[루리앵]

국뽕이네 할게없이 백제가 왜왕에게 하사한게 맞다고 봄. 일본 왕족이 백제의 후예이라는건 본인들 스스로 인정하고 말할정도로 백제와 일본은 관계가 깊고.

[케로케로힘차게]

팩트가 중요한게 아니라 글 자체가 백제가 "하사" 했다며 일본 게임에 자주 쓰이는 저 검이 사실은 우리 조상의 공덕이라고 같은 내용이나 쓰면서 주모 한사발 이러고 있으니 힘 없는 놈이 허장성세 부린다고 문화적으로 더 열등하니까 남의 문화에서 자기것을 억지로 찾으려는 행태처럼 보여서 창피한거죠. 물론 이런 감정 자체도 우리가 일본보다 문화적으로 열등하다고 생각하는 저나 다른 분들의 열등감이 불쾌감으로 느껴지는거라 일본에 대해 어떤 감상도 없으면 이글에 어떤 감상도 안나옴.

[다다다]

남의 문화라면 칠지도를 자기문화이다 엣헴 하는 일본이겠네요. 열등일본

[예브]

칠지도 그럼 백제가 일본한테 줬으니 일본 거 아님? 줬다뺏을 수도 없고

[란즈크네츠]

칠지도가 유니크템임? 우리나라(백제)에서 여러개 만들어서 하나 줬지

[루리웹-1870386728]

벚꽃도 마찬가지.작년 연구결과로 일본 벚꽃은 제주도와 아무런관련이 없는걸로 판결났는데 아직도 벚꽃은 한국꺼라고 주장하는애들 ㅈㄴ많음.ㄹㅇ열등한 한국.

[루리웹-1870386728]

일본예능 배끼고 일본제과 배끼고 일본게임 배끼고 일본만화 배끼다가 그 표절의 정점 중 하나인 태권브이를 가져다가 마징가 표절아니라고 쉴드친 법원을 보유한 한국은 열등한걸 넘어서 씹미개하네요.

[예브]

유니크템이지 아님? 칠지도 저거 말고 지금 있음 그럼?

[다다다]

우와 국가적으로 역사를 아에 편집 왜곡하려고 한거라 아직 경제후발주의자일때 비양심적인 사업자들이 모방한걸 동일선상에 놓으시네요. 일본은 아에 현대로 들어오기전에 모방과 저품질의 대명사였는데? 그럼 니뽕종자는 씹미개열등해서 모방하다가 정벌했다고 사기치고는 자기꺼라고 왜곡하고 전범짓 저지르고 핵폭맞고 패전이 아니라 정전이다 라고 하나보네.

[루리웹-1870386728]

음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ일본껄 표절하는짓을 무슨 과거일로만 치부하시는것 같은데 2018년 작년까지도 그 비양심적인 행동을 하는 인간들이 상당히 많던데요?아주 기업,정치인들까지 합세해서 뻔뻔하게 일본 문화콘텐츠 배껴대는 추태를 보면 이건 비양심적 사업자들 운운할게 아니라 한국이라는 나라가 여전히 표절민국이라는 이름에서 벗어나지못한건데요.일본이 고도경제성장기때 미국,유럽 모방한것에 대해 미국,유럽인들이 뭐라하는건 이해하지만 적어도 한국인들이 지적할수있는 문제가 아닌데?심지어 저작권 의식이 중요해진 21세기에 들어와서도 중국급으로 신나게 배껴대는 한국이 옛 일본 표절로 운운할거면 중국애들이 한국 콘텐츠 배껴도 입다물고 있어야지?존나 내로남불인거 몰라요?

[루리웹-1870386728]

그리고 국가적으로 역사를 아예 편집 왜곡하려는건 한국도 마찬가지인데.교과서에 실린 강제징용 피해자 사진부터가 일본인이었다는게 최근에 밝혀졌는데 정부가 입다물고 있다죠?심지어 반만년 역사라고 자부하는 그 고조선 역사도 아직 물증이 안나와서 인정못받은 역사인데 이걸 기정사실로 생각하고있는 국가가 역사왜곡 운운하는것부터가 웃긴다고 생각하지않음?벚꽃도 계속 우리꺼라고 빼애애애액 했다가 정작 국내 연구원에의해 벚꽃원조 한국 아닌걸로 밝혀졌음에도 불구하고 그걸인정못해서 아직까지도 벚꽃 제주도기원설을 믿는 멍청이들이 많은 국가에서 일본한테 역사왜곡건으로 지적할 자격따위가 있나?

[상상용들]

반만년 역사야 믿는 사람이 멍청한 거죠
삼국유사야 일연이 산에 틀어박혀서 쓴 역사서라 보기 힘든 물건이니까요
애초에 동아시아권 국가들은 신화와 역사를 구분하지 못하는 문제가 있죠
근데 제가 배운 바로는 정도로 따지면야 중국이나 일본쪽이 더 심각하긴 합니다
근데 우리나라도 상당한건 사실이라 그쪽 의견도 이해는 가요, 그렇다고 해서 자국을 감정적인 언어까지 섞어가면서 마구 비하하는 것은 보기 좋지는 않네요

[Jgcir]

어디서 누가 세키로에서 칠지도 쓰는거
프롬은 한국에게 허락 받았냐고 물어본거 생각나네

[하시라마]

나무가지 용

[Vivat_Sole]

뭐 역사적인 측면에서 칠지도에 관한 사료를 왜곡한건 일본이니까 계속해서 거론 되는 건 어쩔 수 없는 듯
근데 지나친 국뽕이 느껴짐 전세계적으로 흥행한 세키로라는 게임의 보스 중 앵룡이라는 신성한 존재가 칠지도를 쓰고 있고 앵룡이 서방국에서 왔다는 설정까지 백제와 일본의 지리적으로 그 맥락이 일치하니까 칠지도의 명확한 출처에 대해 더욱 의식하게 되는 듯

[Vivat_Sole]

아 참고로 아시나국이라는 가상의 국가의 기준으로 서방에서부터 앵룡이 흘러들어왔다는군요 일본열도 기준이 아니라..뭐가 되었건 서방의 나라라는 표현이 워낙 광범위하고 애매하기도 하니 너무 깊게 파내는 건 크게 의미가 없어보입니다 어차피 세키로 배경부터가 전부 가상의 설정이니깐요

결론..게임은 게임일뿐이다

[빻빻이]

겁나 옛날에 몬헌에서도 나온건데

[*ARE*]

근데 저거나올때 피리랑 칠지도 나오고 그래서 만파식적설화가 생각나더군요

[예브]

천추3였나 거기 명왕이란 놈이 들고 있던 게 칠지도임. 세키로가 천추의 정신적 후속작이 맞다면 그냥 전작 요소로 프롬뇌 돌리는 게 나을 듯

[カラス]

한국은 하사...일본은 헌상..

디자인때문에 넣었다고 보기도 힘든게 애니라던가 만화에도 자주 등장하는데.

일본에선 그 의미를 다르게 보고 있죠..

[마커스패니스]

동서고금을 막론하고... 칼을 주는것은 보통 아랫사람에게 충성하라는 뜻으로 주는거죠...

[킹진수]

댓글보면 일본웹인줄 알긋네 초중고 교과서 안봤나?

[이슈]

뭐 어쨌든 백제와 일본이 돈독한건 사실이였으니
백제 멸망할때 일본이 배타고 와서 도와주기도 했고

[루리웹-1584804805]

구다라나이(시시하다.볼품없다)일본어 인데요.
여기서 구다라(백제)이고 백제거가 아니면 볼품없다 입니다.
일본이 야만인에서 백제 문물을 받아 인간이 되었는지 아는 단어입니다.

[루리웹-1584804805]

진짜 일빠 ㅄ들 싫다 ㅋㅋㅋ

[갓모대위]

쿠로다 인가 그쪽도 한반도에서 전파된거 아님?

[케로케로힘차게]

이건 그냥 사기꾼이네...

[효모균]

그거 개소리임 벛꽃 한국 원산지설이랑 동급