[참고] 정부 新 '야동' 차단 기술, 국가 검열 강화? 알고보니...

[트오세접은치킨]

과거랑 별 차이 없다는데요

출처 : https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=008&aid=0004173053&sid1=105&date=20190212&ntype=RANKING

[트오세접은치킨]

지금 방식이랑 과거랑 차이가 없다는데 만약 지금 방식이 논란이면 이전 방식도 논란이여야하는거 아닌가요?

[무임승차대상]

이전방식도 본래 논란이었지만 음란물검열이라은 이명으로 넘어가는겁니다.
우리사회가 국가기관의 검열이 적지 않아서 익숙해진것도 있구요

[트오세접은치킨]

이번에도 불법 음란물 및 불법 도박사이트 같은 불법사이트 검열이래요

[에키드나]

그당시에도 논란이 계속 되었음. 그리고 그 당시에 이거로 막힌다 해서 넘어간게 https 였고...

[불멸 이재명]

이번에 도감청이랑 상관도 별로 없는데 자꾸 ㅋ ㅈㄹ들이내 전문가도 연관짓는거 좀 무리라고 하는판국에 ㅋㅋ

[특징만찾는게이]

그 전문가가 누구임? 내가 알고 있는 웹개발자나 관련 업계쪽에 일하는 분들도 방식이 문제라고 하고 있는판인데?

[루리웹-3013534889]

지금현업 종사자들도 감청 기술과 다를게없다는데 몬소리지?

[노리스팩커드]

이 분하고 한번 논쟁 붙어봐야 할 듯.

[노리스팩커드]

현 상황에서 감청이다. 주장하는 쪽은 정부에 힘 실어주는 쪽이라 봐도 무방함.
마치 감청인게 문제고, 감청만 아니면 옳은 일인 것 처럼 꾸며내려는 것.
문제는 감청인가 아닌가가 아니라 검열 그 자체임.
프레임에 말려들면 안됨.

[RabbitHole]

도감청이 아니라 목적지 검열. 현재의 https 방식으로는 어디 접속하는지 까지는 암호화가 안되서 알 수 있기 때문에 특정 사이트 막는거. 오가는 데이터 다 까볼수 있는 도감청 같은게 아님. 오가는 데이터는 암호화가 되어 있어서 내용을 알 수 없음. - 현업 종사자 -

[RabbitHole]

하지만 ESNI 라는 신기술을 도입하고 있어서 이거 쓰면 목적지도 못까보게 되서 다시 원상태가 됨. 다만 언제가 될지는 정확히 모를 뿐. 이랬건 저랬건 검열같은거는 하면 안되지. 검열은 어떤 좋은 목적이든 있어서는 안됨. 말을 못하게 하는 것이 아니라 문제가 되는 말을 하면 댓가를 치르게 해야지.

[특징만찾는게이]

저분도 개인정보 접근할 여지가 있다고 가능성을 열어두고 말했는뎁쇼?

[RabbitHole]

누가 어느 사이트 접속하는지 알 수 있으니 그걸 두고 한 말이겠죠. 그렇다고 그게 도감청과 비슷한게 되는 것은 아니죠. 전화 수발신 목록을 보는것 정도라면 모를까. 검열을 하면 안된다는게 핵심인데 도감청이나 마찬가지다 라고 하면 도감청과는 전혀 다르다는게 밝혀지면 문제가 없는것처럼 되버릴 수가 있어요. 이게 도감청이든 아니든 정부의 한 부서가 어느 사이트 접속은 되고 어느 사이트는 안되고 결정한다는 것 자체가 심각한 문제라는 겁니다. 그 사이트가 정말로 문제라면 그 사이트 운영자를 처벌해야죠. "어떻게"의 문제는 관련부서가 알아서 할 일이고.

[특징만찾는게이]

아니 애초 전문가라는분이 법조항도 안보고 답변한거 아님?
통비법 2조 7호 "감청"이라 함은 전기통신에 대하여 당사자의 동의없이 전자장치ㆍ기계장치등을 사용하여 통신의 음향ㆍ문언ㆍ부호ㆍ영상을 청취ㆍ공독하여 그 내용을 지득 또는 채록하거나 전기통신의 송ㆍ수신을 방해하는 것을 말한다.

전문가면 법조항은 안읽어도 된다는건가 이런건 저런 엔지니어 보단 법조계쪽에 물어보는게 맞는거 같은데

[특징만찾는게이]

통비법에 감청이라는 정의가 확실하게 적혀있는데

[반반무많이]

네 다음
헌법 18조 모든 국민은 통신의 비밀을 침해받지 아니한다.

[루리웹-7904124137]

https 차단은 반대인데... 잘 알지도 못하면 나대지는 마요. 금고에 자물통을 잠궈?... tls 핸드쉐이크 하기 전인데 뭔 자물통을 열어... 아직 암호화 전인데... 그리고 https 는 실제 통신 상태 식별 할 수 있어요. tls 프록시 방식으로 해도 cert 기반이라서 금방 알아챕니다.

[SSoSSo]

글쓴분 기사 읽어본거 맞아요?
Https의 패킷 암호화 자체를 열어본다 잖아요. 패킷 감청이랑 다른게 있어요?

[트오세접은치킨]

암호화 되기전이라고 되어있어요

[SSoSSo]

그 뜻의 문제가 뭔지 모르냐고요.

[불멸 이재명]

노문제임.ㅋㅋㅋ

[불멸 이재명]

님들이 어제오늘 페킷 감청하는거라고 하셨는데 그거랑 상관없음 말그대로 통시하는 설정정보를 보는것이기에 님들이 말하는 패킷 감청이랑 연결시키는건 다소 무리가 있음.

[불멸 이재명]

물론 정부가 불법 사이트를 막겠다며 더많은 개인정보에 접근하려고하면 그거야 리얼 졸라 문제가 있는거 맞음

[V.크라우저3세]

클라이언트 패킷을 열어봐야 SNI 정보가 나와요. 근데 그걸 열면 당연히 클라이언트 IP는 당연히 알 거고, SNI는 이름 그대로 Site Name Indicator니 무슨 사이트 접속하는지 다 알게 되죠. 패킷을 까야 SNI 확인을 하고 SNI 우회조작을 할 수 있습니다.

쉽게 예를 들어드릴께요. 누군가가 님 개인 위치정보를 사전 동의없이 추적하는 겁니다. 님이 어디 가는지는 알지만 그 안에서 구체적으로 뭘 했는지는 몰라요. 그럼에도 이는 민감한 개인정보 위반이 됩니다. 어디 가는 것만 알아도 님이 어떤 사람인지를 얼추 알 수 있기 때문이거든요. 이거하고 같은 이야기입니다.

유럽같은 곳에서는 GDPR 국가가 위반하냐고 당장 국가에 단체소송걸, 아니 그 이전에 총 들일인데 너무들 안일하게 보시네요.

[루리웹-3013534889]

제발 https가 몬지 공부좀하세요.

[꿈길1]

통신사는 원래 당연히 패킷깠음.
정부가 통신사에게 차단명령을 내릴 수 있는 현행 정보통신망법이 문제라고 하면 이해가 가겠는데
통신사가 서비스 거부하는 거 가지고 지금 여기는 논리 비약이 넘치는 게 맞음. 물론 왜 통신사가 막냐고 하면 아까 말했듯이 법 조항이 그럼. 이건 뭐 전전정부 전정부 다음정부 다다음정부고 뭐고 법 안바뀌면 똑같은 문제임.

[RabbitHole]

다른거 많죠. 내용을 보는게 아니고 목적지를 보는거니까요. 도청 같은거랑 비교하자면 통화내용을 엿보는게 아니고 전화 수발신 목록을 보는 것입니다. 뭐 그렇다고 그게 괜찮다는 뜻이 아닙니다. 검열에 의한 차단은 어떤 이유에서건 있어서는 안될 일이죠.

[V.크라우저3세]

통신사가 지금까지 모든 유저의 https 통신의 sni 필드를 사용자 동의없이 모두 까봤다는 말씀이신가요?
그리고 법 조항 말씀하시는데, 법이 강제로 전 국민의 패킷의 SNI를 감시하도록 규정하고 있지는 않습니다. 다시 말해 정부가 굳이 이 방법을 하지 않겠다고 하면 안 할수도 있는 문제입니다. 테방법 개정안 통과되어야 하는 건 맞지만, 이 건은 방통위의 무리수로밖에는 안보이네요.

[핑크하로]

네트워크 종사자들이 차이가 있다는데
어디 펜대가리나 굴리는애들이 차이가 없다고 나불거리냐

[핑크하로]

대가리가 없나 생각이란걸 못하나?
애초에 문이 없는 개방된 집을 들락거리는거랑
잠겨있는 집을 창문열렸다고 창문으로 들락거리는거랑 같은줄아나?

[트오세접은치킨]

차이가 있다는데 이런 차이는 수용 못하시는듯

[내로남불좀하지마]

차이야 분명히 있죠. 과거 박근혜 딸통법때 극대노 하시던분들이 지금은 죽어라 실드친다는 차이.

[라이넥]

먹물 세끼들이 지들만 똘똘한줄 아는듯 ㅉㅉㅉ

지들이 느긋하게 키보드나 두들길때 공학도들은 머리터져라 공부한다는걸 모르나봐요 ㅉㅉㅉ

[닉에게물어보는닉네임]

차이는 국내 dns에서 http 패킷 url 잡느냐 https sni 에 있는거 잡느냐 인데
어차피 패킷에 암호화 안된건 둘다 똑같구요... 저건 TLS 1.3으로 전부 암호화하면 되지도 않아요
SSL 적용한걸 복호화해서 패킷을 까는것도 아니고...
그래서 예전에도 dns우회나 https 우회로 뚫리는 이유가 url 부분으로 잡으니 못잡아서 그런거죠;;

[旅人TravelMAN]

갑자기 생각나는게 삼성 다닐때 사무실에서 컴퓨터랑 펜만 굴리는 삼성직원이 와서 작업 하나 하는데 보통 얼마나 시간이 걸리시나요? 묻더군요
그때 그때 다른데 이런 작업은 차질만 없으면 30분정도 걸리죠
근데 하는 말이 그럼 왜 하루 8시간 이상 일하시는데 5개밖에 작업을 못하세요? 이 런 정신 나간 소리를 함 ㅋㅋㅋㅋ
왜 그런지 설명해줘도 이해를 못함 그래서 하루정도 작업 같이 다니자고 하길래 알겠다고 함
삼성안에 들어가려면 일단 위생복입어야지 보안검사해야지 수많은 무거은 장비들 챙겨서 다녀야지
안에는 얼마나 넓은지 작업장소마다 이동하는 데만 시간걸리지
다시 점심때 식사하려면 옷 갈아입어야지 등등등등
같이 해보고 나서 아 시간 걸릴만 하네요 제가 몰랐네요 이러고 자빠져 있음
아니 머리 좋고 공부 잘해서 삼성 다닌다는 사람이 그렇게 머리가 돌아가서야......
세상을 지덜 상상만으로 답을 정하니......

[天翼種 Zibril]

댓글에 답이 있음. 차단이라는것이 검열에 기반을 두고 있다는거. 언제 어떤 사이트가 무슨 기준으로 차단될지 모른다는것.

[김장해버린다]

굳이 따지면 지금 못 들어가는 사이트 이미 http로는 워닝이 뜨던 곳들임

[김장해버린다]

HTTP 패킷 감청이나 HTTPS 패킷 감청이나 SNI감청이나 똑같다는 이야기 아닌가

[우주변태연합🔞]

HTTP - 택배물 겉에 적혀 있는 주소를 보고 배달 여부를 결정
HTTPS - 주소가 택배물 안에 들어있음. 택배를 뜯어 안에 들어있는 주소를 보고 배달여부 결정
당연 택배를 뜯어서 보는것이기에 주소뿐만 아니라 내용물도 확인가능

[RabbitHole]

뭣도 모르면서 아는척은.
HTTP - 택배 박스가 있고 겉에 목적지가 적혀 있으며 탈취 해서 내용물 확인한 다음 닫아 놓는 것이 가능.
HTTPS SNI(현재) - 쇠로된 택배 박스가 있고 본인 말고는 절대 열 수 없으나 겉에 목적지를 알 수 있는 정보가 써 있음.
HTTPS ESNI(신기술) - 쇠로된 택배 박스에 목적지가 암호화 되어 쓰여있음.

[야생의소리]

이해가 확되는군

[YsEternal]

얘들은 국민들을 어리석은 백성들을 계몽시켜야한다 이런 선민사상 가지고있는거같음 같이 손잡고 나아가는 대상이 아니라

[明月心]

사대부 아님?

[반반무많이]

꼰대 + 진보 특유의 ㅄ같은 선민사상이 합쳐졌음
끔찍한 혼종쓰레기 탄생

[에키드나]

꼰대 선민사상은 언제나 존재 해왔음. 젊은이들을 이해 못 시키면서 ㅈㄹ 하던건 현재의 그놈들이 어릴적에도 그 윗놈들이 그랬거든. 걍 개노답임.

[旅人TravelMAN]

어리석은 백성 개몽 시켜야 한다는데 정작 어리석고 계몽 안된 인간들이 자신들인건 모르죠 ㅋㅋ
과거 조선시대 중국 꼬봉짓 하며 사대하던 양반들이 공자왈 맹자왈
서양문화는 저급한 것이여 중국에게 숙이고 살아야지 엣헴~~하다 일본에게 잡아 먹힌 꼴
정작 지들이 공자왈 맹자왈해도 세상은 국제법에 의해 돌아가고 있던 시기인데 우물안 개구리처럼...

[캡처빌런]

패킷감청
개인정보보호법위반 ^^7

[月夜幻談×貪狼]

헌재 '패킷감청 국민의 기본권 침해한다.'
https://www.google.com/search?q=%ED%8C%A8%ED%82%B7%EA%B0%90%EC%B2%AD+%EC%9C%84%ED%97%8C&oq=%ED%8C%A8%ED%82%B7%EA%B0%90%EC%B2%AD+%EC%9C%84%ED%97%8C&aqs=chrome..69i57.2201j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

-헌법에는 권력이라는 말이 딱 한번 나옵니다. 우리가 권력이라는 말을 많이 쓰고 공권력이나 국가권력이라는 말을 쓰는데, 헌법에는 권력이라는 말이 딱 한번 나와요. 모든 권력은 국민으로부터 나온다. 그 나머지는 다 권한에 대한 겁니다. 대통령의 권한, 정부의 권한, 국회의 권한. 국민의 권력으로부터 부여받은 권한이 되는 거죠.
-세상이 바뀌길 원하는 사람들, 원칙과 상식이 통하는 세상이 오길 바라는 사람들은 모두 친노, 친문이다. 이제 새 시대의 첫차는 저의 몫으로, 저의 꿈으로 남았다. 그것이 그분이 남긴 숙제다.
-분노는 정의의 출발이며, 불의에 대한 뜨거운 분노가 있어야 정의를 바로세울 수 있다.
-사람이 먼저다.

- 이 시대에 꼭 필요한 참 일침을 하신 문재인 선생님의 어록 中 -

[레이나티나]

아래글은 왜삭제된거임? 청와대에서 지시떨어졋나 ㅋㅋ

[Marco!!]

기사 보시면 정부가 sni 검열 기술을 도입했다고 나옵니다. 바뀐게 없는게 아니죠.

그리고 사람들이 착각하는게 우리나라가 이번에 갑자기 검열을 도입한게 아니라 이미 기존 http 차단 때부터 검열, 즉 국가가 해킹행위를 해왔습니다. 애초에 우리나라 인터넷 검열이 대단히 높은 수준이에요.
단지 이번에 https 차단 및 신기술을 더 도입함으로써 공론화된거고 저는 이에 대해선 이 기회에 한번 사회적으로 합의가 이뤄져야한다고 생각합니다.

[블랙둠]

실더들 아직도 살아있네. 까스통할배들이랑 다를게 없음

[바젤똥 산지직송]

이거 지지하는 애들은 티비에 자기 사생활 나와도 만족할 사람이겠지

[행복을찾아서]

저거 해봤자 뚫기 쉬운데 대체 왜하는지..
아예 중국처럼 막고 또막고 파훼법 만드는사람 잡아들이고 하는거 아니면 의미없는 행동인데
그냥 생색내기 하려다 욕먹고있네요 참 ㅋㅋ

[꿈길1]

생색내기가 아니라 법조항이 있으니까 예산이 편성될거고 정부는 집행 안하면 쿠사리 먹을 일임.
안 했으면 감사때 왜 안막았어요 정보통신망법에서 막으랬는데 왜 안막았냐고 이런소리 나올거임.
근데 그 법 자체가 무슨 보는 사람 색출에 의도가 있는 게 아니기 때문에 (개인이 우회하는 건 조항 자체가 없으니까) 예산만 쓰면되는 공무원 입장에서는 위법이어서 못했어요라고 할때까지는 막는 게 일임.

[GM 아이쨩]

새로 업데이트 된 보안 기능의 취약점을 노려 무력화시킨거잖아..

[GM 아이쨩]

아주 해커들이나 하는 짓이지

[퓨크]

얘들은 대체 왜 몇페이지에 걸쳐서 불타고 있는 거냐. 좀 더 기다리면 답이 나오겠지.

마치 뭐라도 된거마냥 종나 나대네 먼지같은 것들이 쯧쯧

[반반무많이]

정부 기관 발표도 났는데
뭘 더 기다림
문재인 20-30대 지지율 더 떨어질때까지 기다려?

[SSoSSo]

음 나한테 하는말?

[SSoSSo]

나한테 하는말 맞으면 맞다 해요. 꼬랑지 내리지 말고요.

[야쓰레기폭풍저그홍진호가간다]

멍-청인 것 처럼 그쪽도 나대시네요

[캡처빌런]

[핑크하로]

응 다음 일ㅁㅁ
야이 ㅋㅋ 그래서 자한당 찍을꺼야?

존나 루리웹 가불기네 김가불인줄

[우리은우미쳐!]

이 인간 하루 종일 이러고 있네 ㅋㅋㅋ

[Race: unknown]

ㅇㅇ 그 딸꺼리 잡겠다고 개인활동 감청하겠다는 정부는 일1베보다 더 한심한 놈들로 보일뿐

[루리웹-3355129733]

이젠 야동쟁이들도 일베야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[우주변태연합🔞]

개노답 어그로입니다
먹이를 주지 마세요

[旅人TravelMAN]

하하 문재인 비판하면 일ㅁㅁ 취급하네?ㅋㅋㅋㅋ
이런걸로 막아봤자 다 보는 방법은 있단다 막는다고 못보는건 아니야 아가야
근데 지금 이 상황이 너는 정상적이라고 보냐? 이런 어처구니 없는 일들을 벌이는게 문제인이라 그런다 왜?
우리가 일ㅁㅁ이면 넌 ■■문이라도 되니?

[女忍者[くノ一]]

쓔발 쉐끼들...
나라 전체를 절로 만들 생각이냐...

[SSoSSo]

절로 만드니 뭐니의 문제가 더 이상 아님.

[루리웹-3013534889]

기사에써있는 dns서버내 차단이 기존기술인거고 sni는 패킷 해킹인거고. 다른거다.

[아데아]

불법도박도 포함 차단된곳 야덩만인줄알았네

[Maximus]

이번 https차단 원리가
https 사이트의 SNI 필드내에 있는
TLS 프로토콜의 취약점을 악용하여
차단기술로 승화시킨거임.
우리가 흔히 ISP라는 업체를 이용해서 인터넷을 하는데
ISP접속 단계에서
접속하려는 접속자의 개인정보 (IP어드레스)와
SNI라는 평문을 대조해보고
이 사이트가 불법사이트라면 접속차단 시키는거임.
한마디로 해킹기술이나 다름없는거임.
그래서 사이트 차단 취지는 맞지만,
방법이 최악이라는 거임.

[Maximus]

지금하고 있는 차단방법을 무력화 시키려면
https를 이용하는 사이트의 관리자가
TLS프로토콜을 1.3이상으로 업데이트 해야 함.
그러면 SNI라는 평문이 전체가 암호화 되어서
현재 새로 시행된 차단조치가 무력화 되는 거임.
현재 이 TLS라는 프로토콜이 1.4까지 나와있음.

[V.크라우저3세]

필드 취약점.... 맞긴한데, 필드가 평문이니 취약점이라고 하기도 민망할 레벨이죠.
빨리 TLS 1.3 이상 업뎃이 절실합니다 진짜...

[Maximus]

TLS 1.4가 나온 현재
아마도 빨라야 금년에 ESNI( SNI필드의 암호화 )가
표준화 될거라는 이야기도 있더군요...
TLS 1.3버전의 표준화도 마찬가지고....
한마디로 이번에 방통위가 시행한 차단조치는 뻘짓에 불과함.
TLS 1.3버전이상이 적용된 https 사이트를 차단하려면
미국 NSA요원이라도 데려오지 않는 한 절대로 불가임.

[꿈길1]

애초부터 평문 http는 패킷 다 까서 워닝으로 보냈으니 방법은 항상 안좋은 방향으로 똑같았음.
나는 안하던 걸 갑자기 왜 하냐라는 분위기인 게 웃긴거지.
10년 넘은 법 바꿀 생각도 없었는데 아 법이 좀 문제가 있었다라는 분위기도 아니고 정부 ㄱㄴ새키하는 게 핀트가 좀 너무 벗어남.

http 워닝 안 겪은 세대가 커서 그런가..?

[야생의소리]

그런놈들은 일베벌레거나 거기에 선동된 사람들 이라고 생각하면 될듯

그리고 꿈길1님 댓글 쭉보니 지금 상황이 어떻게 된거고 어떤게 문제인지 어느정도 구분이 가는 것 같음

흥분할 일이아니라 계속 불만을 표출하긴 해야할 문제일듯

[V.크라우저3세]

DNS 블랙리스팅은 특정 도메인에 대해서 DNS 서버에서 처리하면 되지만, 이건 성격이 다르잖아요. 패킷 변조까지 하는 사안이고요.

그리고 나이가 얼마나 되시는지 모르겠는데, 저는 성수대교 붕괴, 삼풍백화점 붕괴까지 다 본 세대입니다.

[MRTOM]

초기 워닝 때 느릿구릿한 프록시나 vpn 쓰던 사람들 한텐 다시 게임이 원점으로 돌아온 것이니 ㅠ

[BloodMoon]

이 나라엔 트황상 같은 대통령이 필요하다

[旅人TravelMAN]

트럼프 당선 되기 전까진 트형 지지한다 하면 욕 먹었는데 정신 차려보니 미디어에 의한 선동이었을 뿐 ㅋㅋㅋㅋ

[파이토다요]

미국 언론도 편향성 상당하죠.
그놈의 정치적 올바름ㅋㅋㅋ

[CreVichi]

망중립성 폐지한 사람한테...? 아 물론 현재 막장 아시아 국가들에 비교한다면야

[우리은우미쳐!]

이걸 고작 야동 못본다고 난리치는거라고 생각하면 진짜 한심할 따름 ㅋㅋ 지금 정권이 천년만년하는것도 아니고 이런식으로 사례 만들어 놓으면 다음 정권이 과연 이걸 안써먹을까?? 거기다 여기 몇몇 찐따들이 싫어하는 자한당이 정권이 된다면?? 지옥이 시작되는건데 이걸 뭐가 문제냐 이딴 소리 하는 새끼들은 뭔지 참
멍청해도 정도껏 멍청해야지 진짜 하..

[공허의 보이드♥️]

몇몇 찐따들이 싫어하는 당이 정권잡으면 지옥이 온다??
머리가 좋아야 이 짓도 하지ㅋㅋㅋ

[우리은우미쳐!]

난 민주당이고 자한당이고 다 맘에 안들거든 ㅇㅋ? 정치인 그나물에 그밥이야 ㅋㅋ 다 똑같은 새끼들
국회 들어가기전에는 굽히고 또 굽히다가 국회 들어가면 다 변하거든 그새끼들 다 똑같아 누구 하나 다를거 같니??
그래서 그런 표현한건데
아~ 또 그 몰이 할려고??? 어디 해봐 ㅋㅋ

[버프와너프사이]

처음에는 민주당이 적페청산하겠다는 외침 믿고 표를 다 줬음
그런데 어느새 꼴페미 빨아대면서 표를 준 젊은세대 전부 범죄자로 규정함
이것부터 가관인데 이젠 하다하다 인터넷 검열을 타당한 근거없이 그저
저작권 보호를 이유로 무작정 막는다? 503 욕할게 못되는 판국임

[루리웹-8476272893]

아 깨어있는 시민 민주 수호자 유머게시판 이용자라고 안해서 화나셨구나^^

[月夜幻談×貪狼]

자유ㅈ같당과 더불어ㅈ같당 다 ㅈ같음
좌익이고 우익이고 지랄이고 양쪽 정당 전부 지들 좌,우 개념에 부합하는 정치도 못하고

애초에 그 딴건 관심없고 대중들은 그냥 사람들이 정치에 신경 안쓰고 살아도 될만큼만 정치를 무난히 하길 바랄뿐인데 그것도 못함

다음엔 그냥 이름도 모를 듣보당 사람으로 찍어야할듯
똥이 싫다고 설사를 빨아줄 이유는 못됨

[旅人TravelMAN]

자한당 욕하기 전에 민주당도 나을바는 없어요
뭐가 뭘 욕한다고 욕할 자격이 있어야죠
차라리 그냥 새로운 정당과 인물들이 나오는 거 말곤 지금 현재 상황에선 답이 없습니다
적어도 뭐 할때마다 규제 안하고 친북, 종북, 친중행위 안하고 페미 지지안하는 정당이 있어야 합니다
뭐 부정부패? 비리? 정치인들에게 그런거 1도 없는건 이제 바라지도 않아요 적어도 지금 두 정당보단 깨끗했으면 합니다

[旅人TravelMAN]

지금은 페미 까고 문재인 까고 정부 까면 적폐취급 받는 세상
보통 중국애들이 그 짓 잘하잖아요 적폐 청산한다고 해서 좋아했는데 알고보면 지들 반대하는 건 다 적폐
시진핑이 자가 비리랑 측근들 비리는 어마어마 하면서 경쟁자들만 적폐로 규정한 것과 똑같죠

[RabbitHole]

말은 바로 해야지 좌, 우가 아니고 정치인들이랑 쓰레기들이지. 정치인 싫다고 쓰레기가 대안일 수는 없는거야.

[月夜幻談×貪狼]

내가 한말이 그 말대로여
사실 좌,우 이렇게 부르지만 그것들이 좌파라는 대명사를 갖게한 의의를 행하는것도 아니고 우파역시 마찬가지
그냥 꼴통새끼들일 뿐인데.. 여기저기서 서로 난 좌파네 우파네 하면서 흑백논리마냥 싸우니 그리 적음

둘다 똥과 설사의 차이니 차라리 투표를 던지거나 그 둘에 가려진 나머지 당의 사람을 찍겠다는거지

[RabbitHole]

당신 이해를 잘못한것 같은데?
거기서 거기가 아니라고. 정치인과 쓰레기 라고 하니까 못알아들은건가? 다르게 표현하면 보통사람과 쓰레기라고. 착한사람 말고 그냥 흔히 볼 수 있는 보통사람. 사람이 잘못했다고 쓰레기랑 친구할 수는 없는거라고.
나머지 당의 사람을 찍는다고? 나머지 당 찍으면 스스로 자기위안은 될지 몰라도 1위 2위 다투는 둘 한테 표를 반반씩 준거랑 효과는 같은거야. 나머지 당이 쓰레기를 제낄 수 있는 수준이 되기 전까지는.

[月夜幻談×貪狼]

자한당을 정치인이라 표현한건가? 아니면 더불어 ㅈ같당을?
뭐 뭐가 어쨎든 난 그렇게 생각이 안들고 않고 당신이 어떻게 평가하는지는 알빠 아니니까

당연 쓰래기랑 정상인을 두고 비교하면 정상인을 고르는게 답이지
하지만 그게 정상인인지 쓰래기인지 구분하는 필터쪽이 좀 많이 거시기 한것같아 보이는데?
내가보기엔 둘다 똥과 똥이라 제 3 세력에 표를 주건 걍 표를 안주건 같다. 똥을 알고서 고르진 않을것 같네~
다른사람들도 시간좀 지나면 생각 바뀌어서 똥과 똥중 양자택일 하지 않고 3세력쪽으로 눈 돌릴지 모르는일이지

그 만큼 똥 사이에서 개돼지 처럼 살아왔으면 슬슬 벗어날 생각도 할법 하지

[야생의소리]

제 3세력하니까 안철수 생각나네

[인휘닛히]

이런 감청마저 쉴드치는걸 보면
ㄹㅇ괜히 우민화에 힘써온게 아닌거 같음.
1984, 동물농장, 멋진 신세계를 읽고 뭐가 문제인지 생각 좀 해보자.

[旅人TravelMAN]

문재X이 문제다 !!

[RabbitHole]

니가 문제다