[ETC] 음성인식 어려운 한국어… 세종대왕은 왜 ‘쌍리을’ 안 만들었을까

[란마다]

데이터가 부족해서 그런 거 같은데 

출처 : http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=469&aid=0000205292&date=20170527&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=105

[세피넬리아]

그냥 참신한 개소리.

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애시당초 미묘한 발음차이까지 문자로 표기하는게 불가능
마치 256컬러로 16만컬러 표현하는거처럼
문자는 도트처럼 표시할수밖에없음
16만가지 문자로 글쓰고싶으면 가능할수도있음
대신 글자아는사람이 극소수로 줄어들겠지

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뭐 도트는 해상도문제이긴하지만 좀 더 생각해보면 이해되기 쉽게쓸수도있을거같기도 하네

[RedSky]

ㄹㄹ

[쥬트가리온]

세종대왕은 쌍리을을 만들지 않았지만 그는 잘못이 없다. 기계와의 소통이 어렵다고 한국말을 탓할 필요도 없다. 어차피 나면서부터 한국말을 써온 이들끼리도 소통은 어렵고 오해는 쉽다.

시발 무슨 결론이 이래 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[쿡선생]

이걸 기사라고 쓰는건가;;

[루리웹-1073268020]

일본어 중국어 언중이 한글이 표음이 아닌 것 같다고 하는 건 좀 우습다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
발음대로 찾아보려고 할 수 있는 것만도 편하고, 고유명사 알아듣기 힘든 건 어디나 똑같음.
방언, 유의어나 발음, 표기 불규칙성 등등의 복잡성은 영어가 훨씬 만만치 않을 텐데 무슨 소린지 모르겠네요.
작성자님 말씀처럼 그냥 데이터 많이 쌓고 기계 열일시키면 나아질 것 같은데?

[pinokionotabi]

요새 일본에서 영어학원다니면서 일본어로 영어 공부하는데

솔직히 일본 살면서 일본어만쓸때는 별 느낌 없었는데

영어배우면서 세삼스럽게 일본어는 역시 발음 쉣이러는게 느껴진다

표현의 한계가 너무 심해

같은 클래스 애들이 더를 자라고 할때마다 너무 신경쓰여

[C\'Est la Vie]

Mcdonald
마쿠도나루도??

[똘추황]

일어는 모음이 너무너무 없는 것도 한계가 커요. 'ㅓ'조차 없어가지고 건담을 간다므/간다무 정도로 발음할 수밖에 없질 않나...

[다나여신님이 진히로인]

제 주변에선 다 아니면 져 라고 잘음 하던거 같은뎅.. 이것도 출신 지역 따라 좀 다른 모양입니당

[메현후인]

근데 막상 영어 원어민들 귀에는 영어 한국어 엑센트나 영어 일본어 엑센트나 그게 그거인게 함정... 아니, 어떤 사람은 한국어 엑센트가 일본어 엑센트보다 더 알아듣기 어렵다는 사람도 있었음...

[메현후인]

예를 들어 이 Quora 포스팅을 봐도,

https://www.quora.com/What-do-you-think-of-the-English-accent-of-Asians

작성자는 영어의 한국어 엑센트와 일본어 엑센트가 가장 알아듣기 어렵다고 말하고 있음. 비슷한 수준이라는 얘기. 한국사람이 볼때 일본사람들이 the를 "자"라고 하거나 McDonald's를 "마쿠도나루도"라고 하는걸 보고 비웃지만, 사실 the를 "더"라고 하고, McDonald's를 "맥도날드"라고 하는거를 영어 원어민이 들을때는 실제 발음과 다른건 매한가지라는 얘기... 한마디로 "마쿠도나루도"가 한국인 귀에 웃기게 들리는것만큼이나 미국인이나 영국인한테는 "맥도날드"도 웃기게 들리는 거라는 거...

[막장발컨2]

일본 우익 애들이 한국 까는 소재중에
한국인의 영어발음은 왜그렇게 구린가?
도 있었죠

[jerom1]

시드니에서 어학원 다닐때 추억이 새롭네요.
오만 인종이 다모여서 진행하는데 중간에서 하라는 연습은 안하고 학생+강사간 중간 통역해주느라 바뻣음.

[jerom1]

영어도 출신 지방마다 다 달라요.
영국에서도 웨일즈나 아이리쉬,스코티쉬 방언 들어보면 기절하시겠네.

[우주공돌]

실제로 그런 말을 들어본 적이 있나요?
제가 알던 미국인 원어민교사는 한국인들의 영어발음이 아주 좋고,
영어보다 다른 언어를 더 원어에 가깝게 발음할 수 있다고 감탄하던데

[메현후인]

네. 그런데 님이 들으셨다는 말은 그럴리가... 한국인들 영어 엑센트는 최악이라고까지는 모르겠지만 대부분 영어 원어민들이 다 지적하는 부분인데... (모어가 뭐든간에 남의 말을 한다는건 원래 다 그러넉긴 하지만) 그 말을 한 영어교사와 친한사이셨나요? 많은 사람 앞에서 겉치레나 예의상으로 한 얘기는 아니고요?

어쨌든 그렇다고 한국인들이 부끄럽거나 할 이유도 없고요. 영어가 기준이 될 이유도 없고...

[우주공돌]

같이 근무하면서 몇 개월간 같이 밥 먹은 사이니 뭐.. 친하다면 친한 상태였는데요
암튼 일본이나 한국이나 그게 그거라는 말은 수긍하기 힘드네요
50음도밖에 없는 일본어와 조합으로 무한생성할 수 있는 한국어가 어떻게 그게 그거인지..

[즌갈^^7]

한글을 이렇게 변모시킨근 근래에 들어와서지 훈민정음다체는 쓰지도 못.......쓰고보니 한국말은 세종대왕이랑 1도 연관없잖아 ㅡㅡ뭔뻘글들이야

[최고빨갱이]

없어진 글자도 많은데

[elder_king]

세종대왕은 글자를 만든거지 한국어를 만든게 아닌데

[인간이야]

이게 정답
우리나라 사람들이 쌍리을 발음을 안하니까 안만든거죠

[메현후인]

기사의 내용은 그 얘기가 아님... 한국어에 L 소리도 있고 R 소리도 있는데, 왜 그 두 소리가 모두 ㄹ 한 글자로 표기되느냐라는 얘기임... 세종대왕이 왜 한국어의 L과 R을 구분 안시켰느냐가 아니라, 엄연히 두 소리가 별개의 소리로 한국어에 존재하는데 불구하고 어째서 글자를 만들때 그 두가지를 별개의 글자로 표기하도록 하지 않았느냐... 이 얘기. 이 질문에 대한 답도 기사 내에서 스스로 답하고 있으니까 (비록 구체적인 언어학적 대답은 아니라 일반인들이 알아듣게 단순화한 답이긴 하지만) 다시 한번 읽어보시길...

[메현후인]

한글이 "음소문자"라는 얘기는 들어본적이 있을거임. 기사 본문에 "‘ㄹ’ 하나만으로 충분한 이유는 우리나라 말 중에 R/L 소리에 따라 의미가 달라지는 단어가 없기 때문이다."라는 말은 즉 한국어에서는 R과 L이 하나의 음소에서 갈라져 나온 음성들이라는 언어학적인 얘기를 풀어서 하는 얘기... 그에 대비해서 예를 들어 영어의 경우는 R이라는 음성은 R이라는 음소에서, L이라는 음성은 L이라는 음소에서 나온거... 즉 한글에 L과 R을 따로 구분하는 글자가 없다는 것 자체가 세종이 한국어를 언어학적으로 대단한 수준으로 이해하고 있었다는 얘기임...

[내가니서장이랑다했어임마!]

근데 한국어에 L 소리 R 소리 둘다 없는 걸로 아는데... L은 꽤 비슷한 거지 진짜 똑같은 발음이 아님 애초에 글을 만들때 외국어 표현을 고려하는것도 우스운 소리고 ㅋㅋㅋㅋ

[메현후인]

정확히 무슨 말씀이신지 모르겠지만, 설령 님 말씀이 맞다하더라도 여기서 요점은 실제로 한국어에 ㄹ로 표기되는 소리가 두가지 이상이라는거죠. 그걸 "L"과 "R"은로 표기한건 편의상 (다른 이유가 아니라 바로 한글에는 ㄹ밖에 없다는 이유 때문에) 사용하는거고요.

[DynamicX]

이러니 기자하기 쉽다고 그러지...

[minoglow]

무슨 이상한 소리가 아니고 기사 보시면 아시겠지만 그냥 간단히 ㄹ이 R이라면 쌍ㄹ은 L입니다.
우리는 지금 right든 light든 그냥 라이트로만 적을 수밖에 없는데 쌍ㄹ이 도입된다면 right는 라이트, light는 쌍ㄹㅏ이트로 쓸 수 있겠죠.

[자유의날개]

탈락한 글자는 추정가능한 원래 음가가 따로 있습니다. 새로 만드는게 더 합리적이에요.

[깨알글씨]

영어가 잘못했네....

[감사영]

새로 만드는게 맞아요. 한글은 제자원리에 따른 발음 규칙이 있기 때문에 아무거나 가져다 쓰면 안됩니다. ㄴ계열(ㄹㄷㅌㄸ)치경음에 접근음 규칙획을 추가하거나, 접근음에 해당하는 음가를 하나 만들어야 합니다.

[운케]

독어처럼 자음 위에 기호를 붗여서 다른 발음을 표현하는건 어떨까요? Fantasy만 해도 판타지도 어색 환타지도 어색하고, L R 구별도 그렇고요.
L R F V 얘네만 제대로 구별해도 훨씬 발음 좋아질 것 같아요.

[운케]

악 붙여서..오타네요

[여월천조♪]

이 기자는 쌍리을 없으니깐 이딴 머가리 수준의 기자하고 있는 같은데, 아닌가?

[DynamicX]

이길수가 없다!

[BARQ]

아 진짜 화난다

[블루스]

저런시끼때문에 선진국이 늦은겨

[saintelf]

이런 미친 놈이 있다니 놀랍다;

[피터옹]

저런 말종을 굳이 이길 필요가 있나요.....뭐 일본 게임하는 사람치고 일본어를 네이티브정도로 능숙했으면 좋겠다는 바램을 누구든 해봤을거라 생각하는데, 그걸 빌미로 독립안됐음하는 사람은 처음봤네요.
애초에 독립안됐으면 집에서 편안히 게임이나 애니를 볼수 있을 신분이나 될는지 생각은 해봤을까 싶지만..ㅋㅋㅋ

[TheSalaryHunter]

먼 개소리를 이렇게 길게 써놨데..
기자 수준 ㅡㅡ

[자유의날개]

전형적인 국문과 학부 1-2학년생이 필수교양 수업이나 전공 음운론 수업 듣고 "요즘 인공지능이 핫하니까 대충 써보자"는 식으로 쓸 만한 글

[Darwin fish]

그냥 쌓여있는 데이터가 얼마 없어서 그러지 표기와 발음의 차이는 영어가 훨~씬 심한데. 특히 이름 표기까지 가면 말 다했음. 오죽하면 그걸 소재로 한 개그 영상까지 있겠음. 토크쇼 진행자가 실례지만 당신 이름 어떻게 읽어야되냐고 물어보기도 하는데 뭐. 게다가 국가별로다른 영어발음까지 따지고 들어가면....

[응공]

무도에서 하하가 쌍기역을 끼역 이라고 하던게 생각난다.

[황족첼시우승]

알파고 "ㅅㅂ ㅈ같네"

[DKim]

참 기자도 사람이 해야하는데 인력난이야. 개와 소가 하니 원.

[그레이르]

알파고가 거시기를 번역해낸다면 언어도 정복될것입니다.

[꿈구르미]

말로 오감각의 모든 감정을 표현할 수 있는 한국어, 그걸 또 문자로 다 적을 수 있는 한글

한글도 대단하지만 한국어도 대단함

세종대왕 : 한글은 우리 백성위해 만든 우리 문자 입니다. 중국과 일본을 위한 문자가 아닙니다.

[묘르닐]

기사는 정말 멍청한 기사네요 알파벳에 ㅉㄲㄸ 이런게 되나요? 된소리는 거의 안되는게 알파벳입니다. 그렇다면 알파벳 기반 언어들은 전부 한국어 보다 더 인식율이 떨어져야 하죠 뭐든지 알파벳 기반으로 사고하는 문화 사대주의자식 발상입니다. 컴퓨터 AI가 왜 영어인식이 잘될까요? 그건 영문화권에서 AI 개발에 앞어 있을뿐입니다. 만약 태국에 세계제일의 AI언어 인식 국가면 태국어 기반으로 생각하겠죠

[묘르닐]

까마귀 당장 알파벳으로 써봐요 이거 발음 할 수 있게 쓸수 있는지 ... 영어 알파벳 중독이 낳은 사고 방식입니다.

[헤밍kio]

한글의 창제이유를 보면 새로운 자음 모음을 만드는게 맞죠...

훈민정은 창제당시는 딱 조선백성들이 쓰는 한국어를 다 표현할수있는 언어를 만들어 낸거고

지금은 몇백년이나 지났으니깐
새로운 단어 언어들이 생겨났으니
그걸 표현하기위한 발음기호가 필요한것도 사실이니깐요..

민↗ 극수주의자들이나 빼애애액 하는거지
현대에 이도가 살아있으면 만들고도 남았음

[jerom1]

쌍ㄹ 없는 대신에 우리에게는 받침 "ㄹ"과 다음 글자에 "ㄹ" 따라오니 충분히 대응 가능하다.

[인간백정]

애미 하다못해 갓종대왕님을 까다니 미쳐버렸나