본문

[만화책] 일본은 불법 콘텐츠 괴물 ‘망가무라’ 어떻게 잡았나 [78]




 
  • 스크랩
  • |
  • URL 복사
  • |
  • |
  • |
  • 네이버로공유
  • |
  • |

  • 댓글 | 78
    1
     댓글


    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    루리웹 불법 복제 쉴더들 논리가 진짜 오지던데; 불법 복제 잡는 것보다 컨텐츠를 향상시키면 된다는 사람들 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 사람들 논리가 게임 정품 사용이 많아진건 스팀은 게임을 편하게 제공해서지, 온라인 인증이나 drm 때문이 아님. 특히 정발 번역을 기다리는 불편함 + 가격이 너무 비쌈 -스팀이 편한건 온라인 인증이나 drm 때문에 불법 복제 이용이 불편해져서 정품 이용이 상대적으로 편해진 것 아니냐? 하지만 만화는 이러한 방식으로 뷸법 복제 이용을 불편하게 하는 것이 불가능하다. 게임 불법 복제 사용은 저언혀 불편해지지 않았다 -온라인 사용 게임은 불가능한 수준이고, 데누보 등 보안 적용된 게임도 크래커가 뚫을 때까지 게임 이용이 안되는데? (온라인 사용게임에 대해서는 말이 없고) 크래커가 뚫는데 이용자가 왜 불편한가? -아니 그 쪽이 정발 번역을 '기다리는 것'이 불편함이라고 하지 않았는가? 이러면 논리적인 반박은 못하고 계속 같은 소리 하고 있음 ㅋㅋㅋ 그 와중에 진짜 핵심인 '꽁짜로 이용하고 싶어서' 라는 말은 쪽팔린 줄 아는지 안 꺼냄 ㅋㅋㅋㅋ
    18.04.23 13:19

    (IP보기클릭)175.118.***.***

    BEST
    생각해보니까 스팀처럼 만화를 빨리 편하게 유료로 볼수있는 서비스 있으면 자주 쓰게될거같은데 스팀겜 한글화처럼 유저들이 번역해주는거 받아다 한글로 볼수도 있게 하고
    18.04.23 14:26

    (IP보기클릭)39.113.***.***

    BEST
    자기가 마1루마1루 본다고 하길래 마1루마1루 이용자라고 했더니 인신공격한다고 하길래 어처구니 없던...
    18.04.23 13:43

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    아니 그냥 차라리 다른 사이트들 처럼 꽁짜라서 보는거고 없어지면 아쉽다고 솔직하게 말했으면 좋겠음 ㅋㅋㅋㅋ
    18.04.23 13:19

    (IP보기클릭)222.234.***.***

    BEST
    "팬심 때문에 불법도 좀 할 수 있지!" ...........허허허
    18.04.23 14:10

    (IP보기클릭)223.62.***.***

    솔직히 말하면 잡은게 아니고 지가 그냥 튀었치.
    18.04.23 13:04

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    루리웹 불법 복제 쉴더들 논리가 진짜 오지던데; 불법 복제 잡는 것보다 컨텐츠를 향상시키면 된다는 사람들 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 사람들 논리가 게임 정품 사용이 많아진건 스팀은 게임을 편하게 제공해서지, 온라인 인증이나 drm 때문이 아님. 특히 정발 번역을 기다리는 불편함 + 가격이 너무 비쌈 -스팀이 편한건 온라인 인증이나 drm 때문에 불법 복제 이용이 불편해져서 정품 이용이 상대적으로 편해진 것 아니냐? 하지만 만화는 이러한 방식으로 뷸법 복제 이용을 불편하게 하는 것이 불가능하다. 게임 불법 복제 사용은 저언혀 불편해지지 않았다 -온라인 사용 게임은 불가능한 수준이고, 데누보 등 보안 적용된 게임도 크래커가 뚫을 때까지 게임 이용이 안되는데? (온라인 사용게임에 대해서는 말이 없고) 크래커가 뚫는데 이용자가 왜 불편한가? -아니 그 쪽이 정발 번역을 '기다리는 것'이 불편함이라고 하지 않았는가? 이러면 논리적인 반박은 못하고 계속 같은 소리 하고 있음 ㅋㅋㅋ 그 와중에 진짜 핵심인 '꽁짜로 이용하고 싶어서' 라는 말은 쪽팔린 줄 아는지 안 꺼냄 ㅋㅋㅋㅋ
    18.04.23 13:19

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    노리스팩커드
    아니 그냥 차라리 다른 사이트들 처럼 꽁짜라서 보는거고 없어지면 아쉽다고 솔직하게 말했으면 좋겠음 ㅋㅋㅋㅋ | 18.04.23 13:19 | | |

    (IP보기클릭)39.113.***.***

    BEST
    노리스팩커드
    자기가 마1루마1루 본다고 하길래 마1루마1루 이용자라고 했더니 인신공격한다고 하길래 어처구니 없던... | 18.04.23 13:43 | | |

    (IP보기클릭)222.234.***.***

    BEST
    노리스팩커드
    "팬심 때문에 불법도 좀 할 수 있지!" ...........허허허 | 18.04.23 14:10 | | |

    (IP보기클릭)175.118.***.***

    BEST
    노리스팩커드
    생각해보니까 스팀처럼 만화를 빨리 편하게 유료로 볼수있는 서비스 있으면 자주 쓰게될거같은데 스팀겜 한글화처럼 유저들이 번역해주는거 받아다 한글로 볼수도 있게 하고 | 18.04.23 14:26 | | |

    (IP보기클릭)222.234.***.***

    행인A씨
    그거 실행하려면 계약서 단계에서 준비해야 되거덩요. 해결해야할 문제가 많이 있으니 천천히 기다려야 할 겁니다. | 18.04.23 15:43 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    http://bbs.ruliweb.com/news/board/1002/read/2154790 이거 저 저격하는 거 맞죠? 이걸 왜 쉴드로 포장합니까? 제가 아니라고 누누이 말했는데? 이따구로 뒤에서 행동하지말고 쪽지를 보내든가 제대로 행동해요. 진짜 졸렬하네. | 18.04.23 17:25 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그리고 전 글에 대해서 계속 답변 달자면 왜 만화와 게임을 자꾸 분리시키면서 유리한거는 만화와 게임의 상황을 붙입니까? | 18.04.23 17:27 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그리고 제 의견은 윗분이 언급하신 '생각해보니까 스팀처럼 만화를 빨리 편하게 유료로 볼수있는 서비스 있으면 자주 쓰게될거같은데 스팀겜 한글화처럼 유저들이 번역해주는거 받아다 한글로 볼수도 있게 하고' 이 의견과 일맥상통합니다. 이걸 쉴드로 포장하면 안되죠. 공짜로 이용하고 싶지도 않고. 뒤에서 이런식으로 조롱밖에 못 하나? | 18.04.23 17:30 | | |

    (IP보기클릭)121.159.***.***

    AMX50B
    이거 내가 관련 기사마다 항상 다는 댓글임. 심지어 링크 타고 가도 그 쪽이 댓글 달기 전에 내가 같은 내용으로 댓글 달아놓음. 그 쪽 의견도 다른 쉴더들이랑 너무 같아서 그쪽 저격처럼 느껴졌나 봄. 그리고 유불리가 왜 나옴? 불법 행위에 대해 피해자에게 일정부분 책임을 전가하는게 가해자 쉴드가 아니면 뭐임? | 18.04.23 17:37 | | |

    (IP보기클릭)121.159.***.***

    AMX50B
    위에서 그 말 한 사람은 쉴드라고 생각 안 합니다. ‘불법 잡는 것보다 컨텐츠 제공 향상이 우선이다.’ 이게 쉴드라고 생각하는거죠. | 18.04.23 17:38 | | |

    (IP보기클릭)121.159.***.***

    AMX50B
    그리고 졸렬이고 뭐고 게시글 링크 당장 타고 들어가면 내 의견으로 끝맺었는데 뭔 뒤에서 행동이 어쩌고임; | 18.04.23 17:44 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    뭘 아님? 대화내용이 같구만. 본인이나 솔직해졌으면 좋겠는데. 그리고 만화정발을 기다리는 건 여러 불편함 중 하나임. 게임 뚫리는 거 기다리는 거도 같지않냐라고 하면 말했듯 과거에도 뚫는 시간은 존재했다는 거로 설명했는데 걸고넘어지니까 그러는거고. 그리고 그게 왜 쉴드임? 불법 잡는 걸 부정하지 않는데? 또한 개발사에게도 책임을 전가하지 않았고. 컨텐츠 제공의 개선을 책임전가라고 보는 건 확대해석임. | 18.04.23 17:44 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    다른 게시글에 '-스팀이 편한건 온라인 인증이나 drm 때문에 불법 복제 이용이 불편해져서 정품 이용이 상대적으로 편해진 것 아니냐? 하지만 만화는 이러한 방식으로 뷸법 복제 이용을 불편하게 하는 것이 불가능하다. 게임 불법 복제 사용은 저언혀 불편해지지 않았다 -온라인 사용 게임은 불가능한 수준이고, 데누보 등 보안 적용된 게임도 크래커가 뚫을 때까지 게임 이용이 안되는데? (온라인 사용게임에 대해서는 말이 없고) 크래커가 뚫는데 이용자가 왜 불편한가? -아니 그 쪽이 정발 번역을 '기다리는 것'이 불편함이라고 하지 않았는가?' 이런 대화를 했으면 사과하겠습니다. | 18.04.23 17:46 | | |

    (IP보기클릭)121.159.***.***

    AMX50B
    아니 불법을 잡는 것보다 컨텐츠 제공 향상이 우선이다 라고 했는데 책임 전가가 아니다? 우선이라는 말 뜻을 모른다는거 외에 설명이 안된다고 봄. 그리고 이 건에 대해 대화한건 생각 나는대로 다 적었으니 가장 최근 대화한 그 쪽 내용이 많이 들어간게 당연할꺼고 그 얼마 전에 같은 내용으로 말한 건은 이거 찾았음. http://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/37201902 이 외에도 불법 복제 얘기 나올 때마다 같은 논리로 싸우는 경우가 꼭 생기던데 그걸 다 찾지는 못하겠고. | 18.04.23 18:01 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    당연히 아님. 왜냐면 무엇이 불법복제를 줄일 수 있는가에서 줄일 방법을 말하는 거니까. 컨텐츠 제공 개선이 우선이다가 불법복제가 느는 건 너네 책임이야는 확대해석. 그리고 그 링크글은 주제는 같으나 대화내용이 다름. 본인입으로도 나와 대화내용이 많다고 하고 결국 날 지목한거지 뭐임? 괜히 사람 복돌이로 몰고 속으로 복돌이나 쓰는 존재로 만드지 말았으면 좋겠음. | 18.04.23 18:09 | | |

    (IP보기클릭)121.159.***.***

    AMX50B
    당연히 맞음. 무엇이 불법복제를 줄일 수 있는가에 대해 불법 복제에 대한 제재보다도 컨텐츠 제공자의 보안도 아닌 편의성 개선을 우선 시 한건 당연히 책임전가임. 아니 내가 쓰기만 해도 웃긴데... | 18.04.23 18:37 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그럼 컨텐츠 제공자보고 보안강화라고 하는 것도 책임전가 아님? 접근의 차이지 이걸 책임전가로 본다고 생각하니 웃긴데... 뭐 이거 평행선 같은데 저 대화내용 빼버리고 쉴드취급 집어치우고 복돌 싫어하든지 했으면 좋겠음. | 18.04.23 18:43 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    암튼 본론으로 돌아가서, 내가 방금 그 불법 복제 사이트를 들어가봤음. 웃긴게 뭔지 앎? 애초에 무료인 웹툰은 인기가 많아도 없음 ㅋㅋㅋㅋ 고수처럼 유료인 경우는 있지만 마음의 소리처럼 무료인 경우는 불법복제 사이트에 없다는거 ㅋㅋㅋ 컨텐츠 제공이 불편해서가 불법복제의 주 요인? 웃기는 소리고 불법복제의 주 요인은 무료제공임. 이거 해결할 수 있는 '편한 컨텐츠 제공' 은 무료 제공 밖에 없는데 자원봉사를 강요하는거임? | 18.04.23 18:46 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    내가 보안 강화를 해야한다고 주장 한 적이 없고, 나도 이게 책임전가라고 생각함. 그나마 컨텐츠 제공을 편하게 해야 한다는 소리보다는 낫다는거지. | 18.04.23 18:48 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    컨텐츠 제공을 불법보다 편하게 하면 불법을 사용하는 사람이 줄어든다고 한거임. 무료봉사 하라고도 안 했고 플랫폼 통일이나 탄력적인 가격변동 그런 걸 제시한걸로 기억하는데. 이걸 자원봉사강요? 그니까 불법복제를 잡아라가 아닌 건 다 책임전가로 본다? | 18.04.23 18:52 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    어디까지나 우선으로 해야 하는건 불법 복제를 제재하는 것이고, 그 다음이 컨텐츠 제공 편의임. 컨텐츠 제공 편의성이 좋은 웹툰도 지금 불법복제 피해를 보고 있는 와중에 대체 뭔 소리를 하는건지; | 18.04.23 18:53 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    다? 다가 아니라 불법 복제에 대해 컨텐츠 제공 편의성에 대한 책임을 묻는걸 책임전가라고 보는거. | 18.04.23 18:54 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그니까 그게 님 생각아님? 그에 대해 내 생각은 컨텐츠 제공을 편하게 하는 방법을 논해야 한다고 한건데 거기에 컨텐츠 제공 편의성이 좋은 웹툰 불법복제 피해 있음. 부정하지 않음. 근데 처벌조항이 있고 처벌을 해도 피해는 있음. 또 보안을 강화해야한다도 님 생각처럼 받아들이면 '보안을 강화하지 않아서 뚫림'이라 치환해서 책임전가라고 판단하는 거임? 컨텐츠 제공의 편의성을 늘려야한다는 책임운운하는 게 아닌 개선방향을 말하는 거임. | 18.04.23 19:02 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    또 말을 빼먹고 말하네... ‘불법 복제에 대한 제재보다도 컨텐츠 제공 편의를 우선해야 한다.’ 는게 복돌에 대한 쉴드이고, 컨텐츠 제공자에 대한 책임 전가라는거. 위에서도 다른 사람이 말한 것에 대해 확실하게 구분해줬는데 왜 딴소리임? 그리고 컨텐츠 제공은 지금 웹툰보다 향상될 수 없다고 봄. 처벌은 더 강화할 수 있고. 그럼 당연히 처벌 강화를 먼저 생각해야 하는거 아님? 그리고 당장 게시글이 일본에서 불법 제재에 대해 성과를 이룬 글인데..? | 18.04.23 19:10 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    뭘 빼먹고 말함? 컨텐츠 제공의 개선이 책임전가라는 거 아님? 무슨 딴소리를 한다는 거? 보고 싶은 거만 보고 해석하고 싶은 거만 해석하지 말았으면 좋겠는데. 나는 컨텐츠 편의에 대해 여러 방법이 있다고 생각하고 그로 인해 불법을 줄일 수 있다고 보는 거임. 처벌을 강화하든 말든. 강화한들 없어지나? 하면 그것도 아니니까. 더 중요한 거? 그래서 정품 쓰나? 게다가 애초에 난 처벌을 해도 성과 없다고도 하지 않았음. | 18.04.23 19:20 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    아니 ‘컨텐츠 제공을 개선했으면 좋겠다’ 랑 ‘불법 복제를 줄이기 위해서는 불법 복제를 방해하는 것보다 컨텐츠 제공 개선이 우선이다.’ 완전히 다른데 계속 말 빼먹는건 의도된거 아님? 컨텐츠 편의에 대해 지금 불법 복제로 피해를 보고 있는 웹툰보다 더 편한 여러 방법이 있다? 그리고 그게 불법복제에 대한 제재 없이 불법복제를 줄일 수 있다? 게시글에서 불법 복제에 대한 제재의 성과를 증명함. 저건 컨텐츠 접근 편의에 대한 개선 없이 이루어진거. 근데 제재보다 우선해서 편의부터 개선하면 불법 복제가 줄어든다? 여기에는 웹툰이라는 반례가 있음. 왜 자꾸 우기는건지? | 18.04.24 01:42 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    복돌사용을 줄이기 위한 게 목표니까. 딱히 의도도 안했고 의도했다고 보는건 댁이 날 복돌이로 취급해서 그런거 아닐까 싶음. http://news.donga.com/3/all/20171206/87608550/1 https://www.dispatch.co.kr/30655 내 주장도 관련 글은 있음. 또한 컨텐츠 접근 편의에 대한 개선이 없다고 하지만 이미 일본은 2000년대 초중반에 책들 전자화시켜가기 시작해서 만화는 전자책 산업의 절반도 넘게 차지함. 가격경쟁도 공격적으로 하고. 아마존도 한몫하고. 전자 만화책이 종이 만화책을 넘었다는 게 올해로 기억함. 뭐 집 막 들어가니 차 훔쳐도 되니 이런식으로 취급하다 웹툰만 반례라 안된다고 하는 건 억지아님? 편의성 제공이 지불과 관계가 큰 건 웹툰만 아니다? | 18.04.24 10:03 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    ? 그쪽 말이나 근거 모두 이용자가 늘었다는 것일 뿐 불법 복제가 줄었다는 근거는 전혀 안됨. 나도 컨텐츠 제공 편의성이 향상되면 이용자가 늘어날 것이라는데는 동의함. 근데 그게 불법 이용자가 줄어드는데 있어 ‘불법 복제에 대한 제재보다 컨텐츠 제공의 편의가 우선이다.’ 라는 것에 대해서는 전혀 근거가 될 수 없음. 일본 전자책에 대해 말하는데 전에 올라온 게시글 중에는 종이책 이용자가 그대로 전자책으로 옮겨갔다는 통계도 있었고 그 사이에 불법 복제 피해는 늘어나기만 함. 전혀 근거가 되지 않는거 왜 가져옴? | 18.04.24 11:33 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    설마 이용자가 늘었다. = 불법복제 이용자가 그대로 정품 이용자가 됐다. 는 말을 하고 싶었던거? 전체 이용자가 늘었다고 해도 그건 이용자 풀이 늘게 된 것 뿐이고 그 사이에 불법 이용자도 늘어남. 심지어 전체 이용자 풀도 늘지 않았음. | 18.04.24 11:35 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    굳이 그쪽이 복돌 사용자가 아니더라도 잘못을 인정하지 않으려는 방어 기제는 작동할테니 의도적으로 말을 바꾸고 있다고 보는 것임. 안그러면 왜 굳이 완전히 말을 다르게 함? | 18.04.24 11:38 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    AMX50B
    http://news.webdaily.co.kr/view.php?ud=2018022711335910541137874ed5_7 전자책이 종이책 매출을 추월했음에도 전체 매출은 줄었고 그 쪽보다 데이터를 훨씬 많이 갖추고 있는 출판사들이 올해부터 코단샤를 필두로 웹서비스 강화하면서 필수적이라고 생각한게 불법복제에 대한 제재임. 불법 복제 제재 안하고 웹서비스만 강화하면 불법 복제에 날개만 달아주는 꼴이니까. 혹시 이걸 원한거? | 18.04.24 11:50 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    노리스팩커드
    올해 들어 불법 복제에 대해 저렇게 제재 시작한게 뜬금없는 흐름이 아님. | 18.04.24 11:51 | | |

    (IP보기클릭)175.197.***.***

    노리스팩커드
    10년전 소리바다 사태때부터 불법복제 문제가 제기되어 왔지만 지나고보면 진실은 공짜를 탐하는 소비자가 문제가 아니라 변하는 시대에 발맞춰서 적응할 생각은 안하고 예전의 기득권만 고수하려하고 심한 경우에는 폭리까지 취하려는 저작권자들이 더 문제인 경우가 많았지. 비단 저작권의 역사도 그래왔고. 컨텐츠 제공 개선요구를 공짜만 탐하는 인간들의 변명으로만 치부했으면 스팀도 애니플러스도 IPTV도 웹툰도 없없을걸. | 18.04.24 11:52 | | |

    (IP보기클릭)175.197.***.***

    노리스팩커드
    저작권법은 저작권자들의 권리만 위하는 법이 아니라 소비자들의 권리도 그에 못지 않게 소중히 여기는게 근본 취지이건만. 뭐 이런 말하면 복돌이들의 변명이니 어쩌니 귀막고 자기 주장만 할 거 같은데. 소비자들의 정당한 요구를 도둑놈들의 변명으로 묵살하면 암시장에게 손님들을 뺏겨도 할 말 없는거야. 저작권법은 경제학에서 금기로 금하는 일종의 독점법이고 그러한 독점권한을 저작권자들에게만 특별히 위임했을때는 그만큼 독점에 따르는 의무도 상당한건데, 해당 의무를 제대로 지키지 않았기에 소비자들이 암시장을 선택한다면 그러한 소비자 보고 도둑놈이라 욕할 자격도 없는거임 | 18.04.24 11:54 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    루리웹-7245276970
    이미 내가 반박한 부분들임. 제공에 대한 편의가 개선된 웹툰의 불법 이용은 늘어만 가고 전자책과 웹서비스를 늘려가고 있는 일본 만화도 마찬가지임. 그래서 이번에 저렇게 제재한거고 한국 또한 저런 형태의 제재가 필요함. | 18.04.24 11:56 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    루리웹-7245276970
    그리고 내가 주장하는게 컨텐츠에 대한 제공 편의를 하면 안된다는게 전혀 아님 댓글 제대로 읽었는지는 모르겠는데 ‘불법 근절을 위해서 불법 복제에 대한 제재보다 컨텐츠 제공 편의 개선이 [우선]이다.’ 라는게 잘못됐다는거. 나도 컨텐츠 제공에 대한 편의 개선의 필요성에는 크게 동의함. | 18.04.24 11:58 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    루리웹-7245276970
    만약 내 댓글을 제대로 읽고 하는 말이라면 그 쪽이야 말로 귀 막고 자기 주장만 하는 듯? 나는 실제로 있었던 일들을 근거로 제시하며 말하고 있음. 어느 시점에서든 불법에 대한 제재 없이 컨텐츠 제공의 편의만으로 불법 복제가 줄었던 적이 없음. | 18.04.24 12:00 | | |

    (IP보기클릭)118.42.***.***

    루리웹-7245276970
    심지어 저 사람이 말하고 있는 게임도 마찬가지임. 기존에 불법 복제에 대한 방해를 해오던 상황에서 스팀이 등장하니 상대적 편의가 극대화 된 것. 따라서 지금도 여전히 불법 복제에 대한 방해는 끊임없이 연구되고 있는거고. | 18.04.24 12:03 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    근거가 되고 안되고는 댁이 편의성 개선이 없다면서? | 18.04.24 13:05 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그것도 맞음. 불법복제 이용자가 정품이용자가 되는 것도 중요하고 실질적인 이용자를 늘리는 방향을 말하는 거임. 그게 곧 불법사용자를 줄이는 방법이고. 전체 이용자 풀이 늘지 않았다는건 모르겠고. | 18.04.24 13:05 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    말 좀 똑바로 해보지? 뭔소리임? | 18.04.24 13:06 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    의도적으로 바꿨다는 말을 자꾸 하는데 댁은 그냥 날 복돌이로 보고 싶다고 생각하니 딱히 큰 말은 안 하겠지만 아님. | 18.04.24 13:06 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그것도 틀린 말은 아님. 불법복제에 대한 제재는 필요함. 애초에 그걸 무시하지 않았다니까? | 18.04.24 13:07 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    일본 전자책 예시를 그 쪽이 들었는데 이건 그쪽이 말한대로 불법 복제보다 컨텐츠 제공을 우선했더니 장사는 안되고 불법복제만 늘어나서 저렇게 불법 복제 제재에 나선 사태임. 그쪽 주장에 대한 반례를 그 쪽이 들었다고 말하는거. | 18.04.24 13:08 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    말 똑바로가 아니라 똑바로 쳐다보슈. 컨텐츠 접근 편의성을 개선 안 하고 이루어진다면서? 근데 이미 했다니까? | 18.04.24 13:08 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그리고 물어봅시다. 그냥 우선이라는 단어 하나때문에 마음에 안든다는거? | 18.04.24 13:10 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    그러니까 뭐가 이루어지냐는거 ㅋㅋㅋ 혹시 컨텐츠 접근 편의성을 개선해서 -> 불법복제가 줄었다는 말을 하고 싶은거? 이거 했는데 피해만 커지니까 불법 복제 제재를 해서 지금 성과가 나온건데? ㅋㅋㅋㅋㅋ 오히려 그쪽 주장을 정면으로 반박하는 예시임. | 18.04.24 13:10 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    맞음. 처음부터 계속 그거 지적한건데; | 18.04.24 13:11 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    노리스팩커드
    처음부터 계속 그거 얘기 함. 스팀이 뜨게 된 것도 불법 복제 방해가 우선적으로 이루어진 상태였기 때문에 가능했던거고 불법복제 제재하지 않고 제공 편의만 우선 시 했을 경우 불법복제가 줄은 예시가 전혀 없음. 그럼에도 불구하고 컨텐츠 제공 편의가 [우선]이라 주장하는건 불법복제에 대한 제 1 책임이 출판사에 있다는걸 말하는건데 그건 왕따 피해를 줄이려면 [우선] 피해자가 바뀌어야 한다는 말이랑 다를 바가 없음. 피해자가 더 잘 적응할 수 있는 기질을 갖추면 좋긴 하겠지만 그게 [우선]은 아님. | 18.04.24 13:15 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    이루졌으니까 이러잖수 ㅋㅋㅋㅋㅋ 실제로 전자화 시키고 댁이 말한 코단샤가 이미 몇년 전부터 해오고 아마존애들도 치고있는 게 뭐임? 실제로 그런 방향으로 흐르고 있단 말임. 애초에 불법복제의 제재를 집어치우는 얘기가 아닌데 그걸 집고 있으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 18.04.24 13:19 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    일단 우선이라는 말이 그리 기분나쁘면 그냥 무시하고 어쨋든 난 컨텐츠 편의의 증가가 도움 된다고 생각하는 편임. 그거에 집중 안 하면 그 자체엔 공감한다니 됐고 복돌쉴드치는 것처럼 포장이나 하지 말았으면 좋겠음. | 18.04.24 13:21 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    그쪽은 대단한 착각을 하고 있는 것 같은데 전자책 매출 증가랑 불법 복제 감소가 전혀 상관이 없음. 오히려 전자책 매출은 늘었지만 불법 복제는 증가해서 위와 같은 제재가 등장한건데???????????????? | 18.04.24 13:21 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    특히나 만화 쪽은 전자책 매출은 증가했지만 전체 매출은 감소함. 컨텐츠 제공 편의가 불법 복제 감소에 도움이 되지 않았을 뿐만 아니라 매출에도 도움이 못 됨. | 18.04.24 13:23 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    그런데 이것도 어쩔 수 없는게 그 쪽 말과 정 반대로 컨텐츠 이용 편의는 향상됐지만 불법 복제 이용이 오히려 활발했으니 전자책으로 인해 상승할 수 있었던 매출을 불법 복제가 잡아먹었다고 볼 수도 있음. | 18.04.24 13:24 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    그 쪽 주장은 컨텐츠 편의가 매출 상승이나 이용자 풀 확대에 도움이 된다는 말이 전혀 아니었음. '불법복제 감소에 있어 제재보다 출판사의 편의 제공이 우선이다.' 였음. 즉 출판사가 편의 제공을 하면 불법복제가 감소할 것이다. 였고 그 쪽이 말한 근거는 그 정 반대인 예시임. | 18.04.24 13:26 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    매출은 늘었지만 불법복제는 증가해서 제재가 등장한건데???? 매출이 늘었으면 그 다음이 불법복제 잡는게 순이라는 걸 말하잖수. 출판서적의 매출감소는 맞음. 근데 이는 이미 90년대부터 이루어진 상황 아님? 거기에 댁 말대로 전자책의 매출은 실질적으로 증가하는 추세고. 물론 불법이 잠재성장력을 잡아먹은건 있음. 애초에 내가 제재를 집어치우지 않았다고 말하지만 여기서 그걸 하는 거임. 그리고 내 주장은 댁이 날 복돌이 취급해서 우선만 집중해서 본건지 모르겠지만 이용자 풀 확대도 포함하는 말임. '난 정품사용을 유도하는 걸 말하고 있음.'더 중요한 거? 그래서 정품 쓰나?'라고 말도 했고. 너무 보고 싶은 것만 보는 거 아님? | 18.04.24 13:52 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    또또또또또또 말 빼먹네??? '전자책' 매출은 늘었음에도 불구하고 불법복제 때문에 '전체 매출' 오히려 감소. 이 쯤 되면 자기가 틀렸다는 것을 인정할수 없다는 방어기제 작동이 제대로 되는 것 같네????? 이제와서 이용자 풀 확대를 '포함' 하는 말이었다고 주장해봤자 그 쪽 주장이 '불법 복제 감소에 있어서 불법 복제에 대한 제재보다 컨텐츠 접근 편의가 [우선]이다.' 였다는건 기록으로 남아있음. 그리고 그건 완전히 틀렸다는게 현실이고. 불법 사용자에 대한 정품 사용 유도는 불법에 대한 제재가 있는 상태에서의 컨텐츠 편의 제공으로는 가능하지만 불법에 대한 제재가 없는 상태에서의 컨텐츠 편의 제공으로는 불가능함. 이미 현상으로 근거가 있는 이상 그 쪽이 말해야 할 것은 '우선 순위에 대한 나의 말은 틀렸다.' 라는 인정이고. | 18.04.24 14:02 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    '출판서적의 매출감소는 맞음. 근데 이는 이미 90년대부터 이루어진 상황 아님?' 뭘 빼먹어??? 우선이라고 기록하든 말든 난 제재에 대한 걸 무시하지 않았다고도 함. 그건 기록에 없나???? 나는 불법제재를 없는 걸 말하는 게 아닌데? 다 복사해오슈. | 18.04.24 14:03 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    노리스팩커드
    계속해서 말하지만 컨텐츠 제공 편의가 이용자를 늘릴 수 있는 요소라는데 대해서는 전혀 부정 안함. 그 쪽은 내가 부정하지 않는 부분에 대해서만 근거를 제시하고 있음. 내가 부정하는건 [불법복제를 감소시키는데 있어서] 불법에 대한 제재보다 컨텐츠 제공 편의가 [우선]이라는 것임. | 18.04.24 14:05 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    우선이라고 하든 말든 ㅋㅋㅋㅋ 제일 중요한게 이 말인데 이걸 어떻게든 빼볼려고 노력하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 18.04.24 14:05 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    아 이제야 말이 통하네. '그 쪽은 내가 부정하지 않는 부분에 대해서만 근거를 제시하고 있음.' 그 우선이라는 걸 집중하지 말라니까? | 18.04.24 14:06 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    그 우선이라는게 책임 문제에 있어서 제일 중요한 말인데 어떻게 뺌? | 18.04.24 14:07 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    그러니까 내가 계속 말한 거 아님? 제재를 무시하는 게 아니다. 애초에 그걸 중요하게 했으면 제재 필요 없다고 했겠지? | 18.04.24 14:08 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    다시 말하지만 불법 사용자에 대한 정품 사용 유도는 불법에 대한 제재가 있는 상태에서의 컨텐츠 편의 제공으로는 가능하지만 불법에 대한 제재가 없는 상태에서의 컨텐츠 편의 제공으로는 불가능함. + 컨텐츠 제공 편의가 없는 상태에서의 불법에 대한 제재로도 일정부분 가능함. 뭐가 우선인지가 이 문제임. 뭐가 우선인지가 중요한거고 | 18.04.24 14:12 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    컨텐츠 제공 편의는 매출에 있어서 중요한 요소이지만 그게 불법 이용 감소에 있어서 1순위의 문제는 아니라는거. 그 쪽 주장은 둘 중 1순위가 컨텐츠 제공 편의, 2순위가 불법 제재라는거였고. | 18.04.24 14:14 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    노리스팩커드
    이걸 책임 문제로 바꿔 말하면 불법 복제에 대한 책임은 컨텐츠 접근에 대한 편의를 제공하지 않은 출판사가 1순위, 도둑질한 불법 복제 제공자와 이용자가 2순위라는 말임. | 18.04.24 14:16 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    노리스팩커드
    이게 심각한 얘기가 아니라는게 전혀 말이 안 됨. | 18.04.24 14:16 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    난 불법이용을 절대 막을 수 없다고 생각하고 그들을 정돌이로 돌리는 게, 정돌 유입을 편하게 하는 게 더 중요하다고 생각하는 입장임. 그게 이득이니까. 그래서 편의성을 말하는 거고. 이걸 불법 제재가 필요 없다는 말로 인식하는 거 아님? | 18.04.24 14:25 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    게다가 다시 말하지만 이건 책임을 논하는 얘기가 아님. 불법을 사용하는 건 잘못됐다라는 전제가 깔리고 시작하는 얘기고 불법이라고 말하는 데 그걸 2순위로 말하고 자시고가 있음? | 18.04.24 14:26 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    AMX50B
    2순위로 말하고 자시고 할게 없는데 그 쪽이 우선순위를 나눴는데.....? 뭐가 우선이냐는 얘기를 내가 먼저 꺼낸게 아님. 그리고 그 절대 막을 수 없다고 생각한 불법 이용 제재를 통해서 저렇게 불편하게 만들고 있음. | 18.04.25 01:23 | | |

    (IP보기클릭)118.33.***.***

    노리스팩커드
    우선순위를 나누든 말든 책임소재랑 상관 없다는거임. 다시 말하지만 복제는 불법임. 그래서 불법복제라 말하는거고. 그렇게 말하는 순간 잘못은 정해진 거. 근데 무슨 저직권자한테 책임을 돌리니 마니하면서 책임문재로 바꿔 말해서 억지로 책임논릴 만듦? 댁이 날 복돌이로 간주하는 건 알겠지만 그건 확대해석임.. 다른건 말한 거니까 됐고. | 18.04.25 07:28 | | |

    (IP보기클릭)220.72.***.***

    여론형성은 힘들 것 같으니 저작권자들이 해당 사이트들 고소고발하고 사이트 폐쇄 요청을 계속 하는 수 밖에 없겠네요
    18.04.23 13:31

    (IP보기클릭)221.140.***.***

    이거나 무라
    18.04.23 13:42

    (IP보기클릭)116.122.***.***

    일본은 공짜로 불법으로 할 수 있어!! 하면 왜 그래야 하는데?? 이런 마인드 아닌가?
    18.04.23 15:02

    (IP보기클릭)223.39.***.***

    윌리엄0142
    믿기지 않겠지만 어느나라 가나 복돌이들끼리 모이는데선 정신승리 오짐 | 18.04.23 16:48 | | |

    (IP보기클릭)223.39.***.***

    행인A씨
    닥터나 커펌같은게 한국에서만 있었던것도 아님 | 18.04.23 16:48 | | |


    1
     댓글





    읽을거리
    [게임툰] 키메라와 떠나는 모험, 덱 빌딩 로그라이크 '다이스포크' (36)
    [게임툰] 번뜩이는 재치와 액션으로! 마리오 vs. 동키콩 (37)
    [MULTI] 유니콘 오버로드, 아무도 전설의 오우거 배틀 3를 만들어주지 않길래 (141)
    [게임툰] 슈퍼 민주주의를 위하여! 헬다이버즈 2 (76)
    [MULTI] 낭만과 두려움 가득한 야간주행, 퍼시픽 드라이브 (24)
    [게임툰] 섀도 타임이 뭔데, 페르소나 3 리로드 (96)
    [PS5] 파이널 판타지 7 리버스, 추억을 넘어 다시 태어난 최종환상 (75)
    [게임툰] 나 사실 격겜에 재능있는 거 아니야? 철권 8 (58)
    [MULTI] 이 한 몸 슈퍼 민주주의를 위해, 헬다이버즈 2 (85)
    [MULTI] 여전히 안개 속을 표류하는 해적선, 스컬 앤 본즈 (28)
    [MULTI] 비로소 하나가 된 두 개의 이야기, 어나더 코드 리컬렉션 (9)
    [MULTI] 더 친절해진 한국 인기 격투게임, 철권 8 (95)



    글쓰기
    공지
    스킨
    ID 구분 제목 게시판 글쓴이 추천 조회 날짜
    118 전체공지 업데이트 내역 / 버튜버 방송 일정 8[RULIWEB] 2023.08.08
    2336330 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 254 03:19
    2336329 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 266 03:18
    2336328 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 236 03:17
    2336327 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 252 03:16
    2336326 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 1 149 03:15
    2336325 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 108 03:14
    2336324 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 148 03:13
    2336323 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 118 03:12
    2336322 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 94 03:11
    2336321 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 151 03:10
    2336320 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 79 03:10
    2336319 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 70 03:09
    2336318 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 107 03:08
    2336317 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 62 03:07
    2336316 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 64 03:07
    2336315 참고 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 3 669 01:17
    2336314 정보 애니메이션 정보 루리웹-3243356 11 1952 01:05
    2336313 정보 애니메이션 정보 기본삭제대1 3 360 00:30
    2336311 일본 피규어 정보 스펜터 5 3453 00:30
    2336310 정보 애니메이션 정보 기본삭제대1 10 2748 00:24
    2336309 만화책 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 루리웹-019534197 869 00:05
    2336308 정보 애니메이션 정보 二律背反 5 477 00:01
    2336307 정보 애니메이션 정보 二律背反 12 899 00:00
    2336306 정보 애니메이션 정보 INARI ONE 6 2322 00:00
    2336305 정보 프라모델 정보 스펜터 4 2845 2024.03.28
    2336304 도서 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 마이온 2 196 2024.03.28
    2336303 도서 만화책 라노벨 도서 웹툰 정보 마이온 3 157 2024.03.28
    2336302 정보 애니메이션 정보 루리웹-019534197 5 1990 2024.03.28

    글쓰기 307501개의 글이 있습니다.
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    X