[만화책] 야부키 켄타로가 그린 슈에이샤 편집부 화장실 마크가 성희롱

[Ministry_Of_Edu]

점프 편집부에서 야부키에게 화장실 마크 도안 의뢰

야부키 승낙 후 편집부 화장실에 설치

이로 인해 비난이 쇄도

해당 만화

나가자 점프 얼간이 탐험대 3화 연재 중지

출처 : https://shonenjumpplus.com/article/entry/heppoko_03

[BuOngE]

ㄷㄷ

[22121]

엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

[검은13월]

아이고야 ㅋㅋㅋ

[barra]

얼간이 탐험대 이름값

[V53PL]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[trueheart]

아니 이건 좀 ㅋㅋㅋ

[누가그럼]

작가보단 편집부 문제인데 뭔생각이었으까.

[한판의여유]

편집부에 여자가 없는데 여자화장실 마크는 왜 받았는데..

[너우트]

3.도안 받아보고도 통과시킨 편집장

[코코리코]

저런거 원하니까 야부키센세한테 간거잖아

[기긱자]

야부키센세도 '이런 걸 원하니까 나한테 온거겠지?' 하고 그렸을듯 ㅋㅋ

[야생인]

재밌네ㅋㅋ

[야라레캐러]

그냥 둘 다 잘못한거 같음

뭐 의뢰한 편집부에서 야한 그림이 아니면 안된다고 주문한거 아니고서야 야부키 센세도 잘못하심

[도비도비]

자 이걸 여성 입장에서 생각해보면 BL 전문 출판사의 남자화장실 마크를 잘나가는 BL 작가한테 부탁했더니 남자 엉덩이에 주사?놓는 형상의 마크를 그려줬고 그걸 화장실에 붙이고 출판사 남자사원들에게 그 화장실을 이용해 달라고 만화로 그린 것

[아이디:라빈다]

저걸 진짜로 걸어놓으니까 문제지 ㅡㅡ;

[즐거운 하루]

저걸 보고 좋다고 여자 화장실에 걸로 놓은 사람이 잘못 한거지.
저 그림 자체가 문제가 아니라 여자 화장실에 걸러 놓은게 문제.

[키스샷]

야부키 만화내에서는 진짜 흔하게 나오는 그림이긴 한데

저걸 화장실에 저렇게 걸어놓으니 좀 그렇네 ㅋㅋ

[A군]

남자화장실 마크는 끝까지 안 보여줘서 궁금했습니다. 어느 작가에게 맡겼을까...

[아라도 바란가]

하라 테츠오 아니었을지

[moonbangoo]

타가메 겐고로

[너클즈]

저거 엄청 까이고 있던데. 점프 편집부 정신나갔냐고..

[엑사]

진짜 편집부 정신 나갓엇나 보네요.
초성체 쓰고싶은 내용이네요.

[adoru0083]

정작 편집부에 여자가 없다는....

[Brussel Ave]

센세... 또 본성을 숨기지못하고..

[아리아른즈]

뭐가 문제임?
안그래도 화장실 마크는 PC충들한테 엮였던 건데 그땐 다들 뭐 그런거갖다 난리냐 그러지 않았냐
진지하게 뭐가 문제라 난리인지 모르겠네
저거 보면 뭐 성폭력이 늘어나거나 보고 있으면 성적 수치심이 생기거나 그러나?

[너클즈]

볼일 보는 장소에 불과한 화장실 입구에서 대체 왜 성적대상화 그림이 걸려야하죠?

[아이디:라빈다]

그런식으로 따지면 아무런 허가없이 길거리에 누드모델 세워두고 누드화 그려도 괜찮다는 결론이 나옵니다

[아리아른즈]

ㅅㅅ symbol이 뭐가 그리 성스러운거길래 화장실에 걸리면 안되는거죠?
저렇게 다는게 누군가의 권익을 해치거나 피해를 유발한다면 저도 반대하겠지만
아무리 생각해도 화장실 마크가 저모양이라 피해를 받는걸 상상할수가 없네요
공공기관이 운영하는 public toilet도 아니고 사옥에 있는 사유재산인데 그걸로 바깥 사람이 이래라 저래라 하는게 더 웃긴거 아닌가요?

[아리아른즈]

전 개인적으로 공연음란죄의 보호 법익이 잘 이해가 안가는데
'선량한 성적 도의관념'
'건전한 성풍속'
을 지키고자 하는 마음은 알겠는데 그걸 왜 국가기관이 형법으로 제한하려 드는건지 잘 모르겠네요
간통죄처럼 형법에서 떼다가 민법으로 처리하면 모르겠는데..

[아리아른즈]

그런데 지나가다 누드모델이 사진찍고 있는걸 보면 기분이 나빠지나요?
제가 공감능력이 떨어지는 싸이코패쓰라 그런지 성적 공감대가 다른 무성애자라 그런지는 몰라도 그게 왜 정신적 피해를 입을만한 일인지 모르겠네요
해변이나 수영장에서 반쯤 헐벗은 상태로 물장구 치는건 괜찮고 다 벗으면 안되는건가요?
누드비치같은건 어떻게 생각하시는지,
남자 웃통벗고 운동하는거랑 여자들이 가슴에 자유를! 하면서 웃통 벗고 퍼포먼스 하는건 어떻게 생각하시는지 들려주시면 감사드리겠습니다.

[아이디:라빈다]

기분이 나빠지는가 나빠지지 않는가가 문제가 아니라는거죠
정신적 피해가 심각해서 금지하는거도 아니구요
사회엔 규칙이 있는겁니다 수영장에서 비키니 수영복입고 돌아다닌다고 아무도 뭐라 안하지만
학교에서 선생님이 겉옷벗고 비키니 수영복만 입고 수업하면 어떻게 됩니까 징계먹습니다
다수의 경우엔 그런 규칙은 그저 사회에 맡기지만 민감한 사항은 법적으로 제재도 하는거구요

누드비치의 경우엔 당연히 국가의 허락을 받았으니까 만드는거죠 허락 안해줬으면 못만듭니다
탈의 퍼포먼스도 같은 이야기입니다. 퍼포먼스는 시선을 끄는 것이 목적이기 때문에 어느정도 허용이 되지요
하지만 사회적으로 과하다 싶으면 질타받고 법적 한계를 넘으면 법적으로 제재받는겁니다

[너클즈]

볼일 보는 장소 정돈 좀 편하게 들어가자는거죠. 성적인 것과 아무 상관없이요. 가뜩이나 몰카범죄는 점점 늘어가고 그 상당수가 화장실에서 몰래 찍히는 판인데 입구에 저런 그림 그려져있으면 가뜩이나 주의하는 입장에서 불안감 트리거가 될 수가 있어요. 불안감은 불안감일 뿐이지 실제 피해는 없지 않느냐? 라고 주장하면 할 말은 없지만 어쨌거나 저긴 실제 사용자들은 여성들이고 여성들 입장에서 불쾌감과 불안감을 조성할 수 있는 그림인건 분명하다는거죠.

[아리아른즈]

기분이 나쁘지도 않고 정신적 피해가 심한것도 아닌데 사회적으로 제재할 필요가 대체 어디있나요?
사회엔 규칙이 있으니까 옛날엔 미니스커트도 잡고 장발도 잡았던 건가요?
그럼 지금은 그걸 왜 법적으로 안잡는 건가요?

[아리아른즈]

화장실 마크에서 몰카까지 연상할수 있을거라곤 상상도 못했네요
그럼 화장실 마크에 여성만 치마를 입는건 성적 대상화가 아닌가요?
화장실 마크따위 남녀 구분만 되서 잘못찾아가는 일이 없으면 될텐데 비난의 대상이 된다니..

[할리와 아이비]

기분이 나쁘지 않고 정신적 피해가 심하지 않다는걸 어떻게 아시나요?
실제로 저 마크 여자들에게 보여주면서 이게 화장실 마크로 쓰이면 기분이 어떻냐고 물어보셨나요?

[아리아른즈]

안물어봤는데 저런걸로 정신적 피해를 입는다면 굉장히 세상 살기 힘드신 분이겠네요
제가 아는 분중에 화장실 여자마크에서 여자는 치마 입고 있다고 기분나쁘다 했던 여성분이 계신데 그럼 전세계 화장실은 마크를 다 바꿔야겟네요.. 돈 아까워라..

[아이디:라빈다]

그 사람들이 절대다수면 바꿔야 겠지요 모든 사람들의 의견은 다 다른겁니다
그 절충안이 지금의 화장실 마크인거구요

[아이디:라빈다]

옛날이랑 지금 사회의 인식은 다 다른겁니다
사람들이 '안좋다' '나쁜거다' '하지 말아야 한다' 인식하기 시작하면 그거에 따라 법도 바뀌구요
법이 아직 따라오지 않거나 법적으로 애매한 상황에서도 사람들이 질타할 수 있는겁니다

[아리아른즈]

결국 실질적 권익 보호가 아니라 사회 다수의 인식을 사회 규범화 해서 형법적으로든 도덕적으로든 제재를 내린다는거네요
그게 다수의 폭력과 뭐가 다른거고 그로 인해 사회가 무슨 발전적인 영향을 받는지는 끝까지 모르겠습니다
생산적인 일에만 힘써도 부족하던데 다들 에너지가 넘치시네요..

[아이디:라빈다]

이게 생산적인 겁니다 반대가 비생산적인거구요

[아리아른즈]

엥 그럼 옛날에 미니스커트 단속하던것도 생산적인거였나요?
학교에서 두발 규제하고 여자들 웃통 못벗게 하고 그러는걸로 먹고 사는 사람들도 있나보네요

[아이디:라빈다]

그 당시엔 그게 생산적이었던게 맞습니다
생산적이라는게 돈을 벌거나 사람들이 먹고사는것만 말하는게 아니죠
당시엔 그런것을 부정적으로 보는 사람들이 많았고 그런 사람들과 아닌 사람들과 마찰이 심했습니다
그 사람들이 그냥 싸우게 냅두면 사회적 손실이죠
그 당시에는 제재 하는 것이 더 바람직하다고 생각하는 사람들이 많았으니까 그 의견을 들어줬지만
이제는 그 반대의견이 많으니까 단속하지 않는거구요

[아리아른즈]

사회적 손실이 문제면 부정적으로 보는 사람들이 싸움을 안걸면 될것을..
참 이해하기 힘든 사람들이 많네요

[아이디:라빈다]

아리아른즈님께서도 여기 댓글 안달고 집에서 편히 주무시면 시간낭비 안할텐데
댓글 다시잖아요 자기의견 피력하려고. 자기가 하는 행동은 되고 남이 하는 행동은 안되나보죠?

[아리아른즈]

다 되죠 왜 안되나요..
그런걸로 사회적 손실 운운하는게 웃긴거지..

[아이디:라빈다]

생산 운운하시길래 한말이죠

[아리아른즈]

'애초에 별다른 피해가 나오지 않는 일을 국가나 타인이 나서서 비난하거나 제재하는 행위' 는 다 사라지는게 좋다고 생각합니다
본문 사건의 피해자는 아무리 봐도 욕먹고 있는 편집부와 만화가이지 지나가다 저거 보고 기분나빠져서 욕하고 있는 누군가는 아닌것 같네요

[아이디:라빈다]

전 저거 자체가 피해라고 생각하고 관련 내용은 아래리플에도 있지만 뭐
읽고서도 공감 못하신다면 딱히 할말은 없네요

[아이디:라빈다]

메갈이나 이런데처럼 말도안되는 생트집으로 억지부리는 거면 이해하겠지만
이건 제가봐도 안좋음

[할리와 아이비]

"별것도 아닌걸 가지고 왜 난리를 치는지 모르겠네 욕을 먹고 있는 내가 피해자다" 라고 하는 성추행 논란에 휩싸인 높으신 분들이랑 똑같은 말을 하시네요.

[오늘도갔다]

의견이 상당히 주관적인 듯하신데...
그 '별다른 피해'라는 게 다수가 합의한 법으로 지정하는 것입니다만..본인은 괜찮아도 남은 안 괜찮을 수 있는 건 아시죠?

[카카시-]

자기가 바보라고 광고하는 분이 있다고해서 찾아왔습니다

[Spiralwind]

성적 대상화 소리는 별로 공감 안 됨. 애초에 그쪽 분들이 말씀하시는 성적 대상화는 이미 여성을 여성이라고 식별할 수 있게 그려놓은 시점에서 성립되는 건데 그걸 들고 나오는 건 여성을 의미하는 심볼 자체를 부정하는 소리로밖엔 안 들림.

그림이 불건전해서 부끄럽다고 말하면 모를까 애초에 성을 구별하기 위한 심볼에 성적 대상화를 배제하면 뭐 어떡하라는 건지 모르겠음.

[Spiralwind]

아리아른즈 말 중에 거의 유일하게 동의하는 부분이 이거임. "여자화장실 마크에 여성 심볼에 치마만 그려놔도 성적 대상화인데"

그렇다고 해서 이게 별거 아닌 일이라든가 문제가 없다든가 그런 얘기도 아니지만

[Spiralwind]

그러니 괜히 성적 대상화니 뭐니 하지 말고 그냥 "야한 그림 여자화장실에 걸어놓은 건 성희롱이니 보기 안좋다"로 합의하도록 하자

[너클즈]

성적대상화는 단순히 여성 식별 구분을 말하는게 아닙니다..
사전 : 성적 대상화는 인간에 대해 성적 행위의 대상이라는 시각에 입각해서 생각하는 사고 체계를 말한다. 여성의 육체는 여성의 자아로부터 분리되어 남성의 눈요깃거리 혹은 성적 욕망을 충족하기 위한 수단이 된다는 것이다.

[사용하실수없는닉네임입니다.]

근대 아리아른즈 님 여자 분이심??

[모라구요?]

위 만화에서 편집부에 여자가 없다고 하는데 그럼 외부손님이나 다른부서 여사원이 왔다가 화장실가려면 저 심볼을 보면서 들어가야된다는건가

[세이후쿠]

솔직히 남자는 화장실 마크에다 고추를 그려놓건 부랄을 그려놓건 아무렇지도 않아함. 유독 피해의식에 쩌들어서 난리치는 여자들이 문제지.

[클라리스]

남자를 너무 일반화시키시네요. 저 같으면 개짜증 날 것 같은데.

[카이케]

엄청 불쾌할거 같은데요;;

[사용하실수없는닉네임입니다.]

ㅎㅅ

[쟈밀]

공평하게 남자화장실엔 이걸 걸고 이 논쟁을 끝내자.

[빅-평타맨]

상을 줘야겠군 (지이익)
벌을 줘야겠군 (지이익)

[운명의 데스티니]

어, 이거 점프코믹스

[엑셀 로우]

여기서 지퍼를 바로 내리는 놈은 평범한 풋내기..

[RJ190151]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아재요..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ;;

[카이케]

저건 좀;;

[루리웹-1762335585]

너무 쉽게 설치해놨어

[스게군]

이거 정말 신박하긴 한데ㅋㅋㅋ