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[NS소프트] 스위치판 드래곤 퀘스트 11은 먼저 많은 걸 해야한다 [101]




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(IP보기클릭)211.174.***.***

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100만원짜리 휴대폰보다 못한건 맞는데 스위치 가격대에서 나오는 휴대폰중에 스위치급 성능으로 나오는건 없죠 (재고 떨이 외에)
18.06.20 15:14

(IP보기클릭)220.89.***.***

BEST
최신 플래그쉽과 비교하면 칩자체 성능은 떨어져도 쓰로틀링이나 여타 여러가지 생각하면 스위치나 맛폰이나 그게 그겁니다 맛폰쪽이 조금 좋은정도 서드들이 안나오는건 단순히 성능문제라기보다 ps4나 엑박 진영이 상대적으로 판이 워낙 잘깔려있고 더군다나 이들이 세대의 황금기시점인것도 생각해봐야 합니다 긍정적인건 스위치로 재탕해서 나온게임들이 기존에 나왔을때보다도 좋은 판매량을 기록한 게임들이 많아서 앞으로가 기대해봄직합니다 스위치 이제 겨우 1년 좀 넘은 게임기예요
18.06.20 15:16

(IP보기클릭)117.111.***.***

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다른 서드 보면 걍 스퀘어 문제인데요..
18.06.20 15:59

(IP보기클릭)39.7.***.***

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위유로 야숨 정도면 기술적으로도 기적 맞음 당장 cpu부터가 큐브꺼 마개조 한 수준인데요 게임큐브 : PowerPC 750 베이스 Gecko 486MHz Wii : PowerPC 750 베이스 BroadWay 728MHz Wii U : PowerPC 750 베이스 Espresso 1.24GHz 트리플코어 CPU
18.06.20 15:10

(IP보기클릭)211.221.***.***

BEST
논점은 드퀘 11같은 서드파티 게임이 왜 잘 안나오냐 뭐 있냐 -> 성능이 부족해서요 라는 겁니다.
18.06.20 15:30

(IP보기클릭)14.36.***.***

당장 넣기엔 스위치 터질듯
18.06.20 14:51

(IP보기클릭)121.170.***.***

사실 스위치 유저들이 기대했던건 이런 게임들인데.. 생각보다 서드가 안나와주는게 뭔가 이유가 있는건지
18.06.20 14:54

(IP보기클릭)211.221.***.***

E8
사실 ap만 놓고보면 휴대폰만도 못한 성능이라.. 젤다가 기적인거죠 | 18.06.20 14:56 | | |

(IP보기클릭)14.46.***.***

블루리
젤다 야숨은 아트 디렉션이 개쩌는거지 기술적으로는 딱히.... 오히려 개발 베이스인 위유판이랑 비교해보면 스위치로 컨버팅이 완벽하게 된거 같지는 않거든요. 특히 패치전 프레임 생각하면 흠..... | 18.06.20 15:00 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

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Jamieson
위유로 야숨 정도면 기술적으로도 기적 맞음 당장 cpu부터가 큐브꺼 마개조 한 수준인데요 게임큐브 : PowerPC 750 베이스 Gecko 486MHz Wii : PowerPC 750 베이스 BroadWay 728MHz Wii U : PowerPC 750 베이스 Espresso 1.24GHz 트리플코어 CPU | 18.06.20 15:10 | | |

(IP보기클릭)211.174.***.***

BEST
블루리
100만원짜리 휴대폰보다 못한건 맞는데 스위치 가격대에서 나오는 휴대폰중에 스위치급 성능으로 나오는건 없죠 (재고 떨이 외에) | 18.06.20 15:14 | | |

(IP보기클릭)220.89.***.***

BEST
블루리
최신 플래그쉽과 비교하면 칩자체 성능은 떨어져도 쓰로틀링이나 여타 여러가지 생각하면 스위치나 맛폰이나 그게 그겁니다 맛폰쪽이 조금 좋은정도 서드들이 안나오는건 단순히 성능문제라기보다 ps4나 엑박 진영이 상대적으로 판이 워낙 잘깔려있고 더군다나 이들이 세대의 황금기시점인것도 생각해봐야 합니다 긍정적인건 스위치로 재탕해서 나온게임들이 기존에 나왔을때보다도 좋은 판매량을 기록한 게임들이 많아서 앞으로가 기대해봄직합니다 스위치 이제 겨우 1년 좀 넘은 게임기예요 | 18.06.20 15:16 | | |

(IP보기클릭)211.221.***.***

요시에탄마리오
가성비 이야기하는건 아니고요. 다들 스위치에 A~AA급 서드파티 게임이식을 어려워하는거에 갸우뚱 하시는분들이 많은 거 같아서요. 기본적인 성능이 부족하다는 얘기였습니다. | 18.06.20 15:17 | | |

(IP보기클릭)211.174.***.***

블루리
거치형 기기와 비교하면 딸리는건 맞지만 휴대용 중에서는 최강스펙은 맞죠 애플네들은 칩을 안팔고 스냅드래곤을 쓰자니 비싸고 스위치 가격대에서 구할 수 있는 최고의 칩이라고 보입니다 | 18.06.20 15:21 | | |

(IP보기클릭)211.221.***.***

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요시에탄마리오
논점은 드퀘 11같은 서드파티 게임이 왜 잘 안나오냐 뭐 있냐 -> 성능이 부족해서요 라는 겁니다. | 18.06.20 15:30 | | |

(IP보기클릭)211.174.***.***

블루리
돈되면 퀄리티 낮춰서라도 얼마든지 만들 수 있습니다. 3DS판이랑 플4판이랑 따로따로 만든거처럼요 아직은 그렇게 투자해서 만들만큼 확신이 안드는거죠 | 18.06.20 15:35 | | |

(IP보기클릭)218.153.***.***

블루리
둠이나 울펜슈타인 기기에 맞게 잘 이식되서 나오는거 봐도 성능부족은 핑계가 안되죠. 어차피 거치기정도 퀄리티는 안될거라는거 다 알고 있어요. 엔진도 범용 언리얼 엔진쓰면서 기술력이 부족한걸 기기탓하는걸로 밖에 안보입니다. | 18.06.20 15:46 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

요시에탄마리오
퀄리티 맞추기 힘든 부분이 많아요. -> 램 용량, 저장공간 용량 이 두가지가 아주 사람 잡습니다. 요 두개 때문에 하향 포팅시 게임을 다시 만들다시피 해야하는 경우가 많죠. 아예 처음부터 이식을 염두에 두고 에셋컨트롤을 하지 않은 프로젝트라면, 별도 팀 이식시 고생합니다. | 18.06.20 15:51 | | |

(IP보기클릭)211.221.***.***

다크데몬즈소울
둠이나 울펜슈타인은 경험해보지 못했으나, WWE,피파,페이데이2, 다크소울 리마스터 연기를 겪어보니 적어도 닌텐도가 주장하는 만큼 기기 이식이 쉽지는 않을거란 생각이 들었습니다. 적은 돈과 시간으로 이식이 간편하면 서드파티들이 왜 게임을 안 내줄까요? 그 근본 원인이 성능 때문 아닌가요? | 18.06.20 15:57 | | |

(IP보기클릭)211.221.***.***

다크데몬즈소울
제가 볼때는 반대로 기기를 위해 기술력을 탓하는 것 같습니다만, 다수의 개발사가 쉽게 게임을 만들거나 이식하지 못하면 그게 무조건 회사 기술력 탓인가요. | 18.06.20 15:59 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

블루리
둠 울펜슈타인의 경우를 다른 게임 제작사에 적용하는 건 무리일겁니다. 보니까 PC버전이나 콘솔 버전이나 프레임 유지를 위해 사양에 맞춰 적극적으로 눈속임 모델링을 많이 사용하고 있습니다. 이미 그런 에셋을 만들어 놓은 게임들입니다. 그러니 스위치 포팅을 쉽게 할 수 있었다고 봅니다. | 18.06.20 15:59 | | |

(IP보기클릭)218.153.***.***

블루리
그 게임들이 드퀘처럼 기약없이 연기된건 아니니까요. 끽해야 몇달입니다. 하드웨어 기반이 다르니 이식에 어느정도 난관이 있는건 당연하지만 지금 드퀘상황은 이식이 어렵다 수준이 아니니까요. 그리고 서드게임들 이식작은 점점 늘고 있습니다. 반남도 스위치로 이식한 게임들 성적이 좋으니 이미 적극적으로 게임들 쏟아내고 있죠. 이번에 공개된 드볼파이터만 봐도 이식수준이 상당히 높습니다. 성능이 발목을 잡는건 부인할 수 없지만 실제로 저렇게 잘 이식되고 있는 게임들 보면 개발사마다 기술력 차이가 있는건 분명하죠. 특히나 드볼파이터즈는 제노버스 성적을 보고 이식을 고려하겠다고 한 게임입니다. 드퀘는 무려 몇년전에 스위치 버전을 발표했구요. | 18.06.20 16:07 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

다크데몬즈소울
램과 용량의 제약은 게임 장르에 따라서 차이가 많이 나죠. RPG처럼 플레이 시간이 긴 게임일 수록 이식은 쉽지 않습니다. | 18.06.20 16:20 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

네이버관리자
솔직히 서양권 최신 AAA인 배필5나 폴아웃76같은 게임이면 몰라도 드퀘11이 스위치 성능탓할 게임은 아니라고 보이는데요.. 용량이나 램탓하면서 포팅이 더 어렵다고 하기엔 무리가 있어보입니다. | 18.06.20 16:44 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
드퀘 11 도 그래픽이나 들어있는 컨텐츠 방대하던데요? ps4 버전 용량이 40기가에요. 음성도 없는 게임이 그래픽도 카툰렌더링 기준으로 절대 나쁜 그래픽이 아닙니다. 오히려 평균 이상이라고 봐야합니다. 그리고 다른건 몰라도 스퀘어 에닉스 기술이 떨어진다고 보는 건 아닌거 같아요. 탑은 아니더라도 평균 이상이라고 봐야할텐데 | 18.06.20 16:48 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

네이버관리자
그래픽이나 들어있는 컨텐츠가 방대한건 아무 상관이없죠.. 둠 PC판 용량이랑 스위치판 용량이 얼마나 차이나는데요. 그리고 용량큰건 그냥 추가 다운로드로 처리하면되는거고, 40기가 짜리 게임 통째로 램에올리는것도 아닌데 용량탓 램탓할만한 게임은 아닌거같아 보인다는겁니다. 이식 얘기하시는분들도 PS4버전이랑 똑같은 그래픽으로 내라는건 당연히 아닙니다만, 꼭 배틀필드5까지 안가고 배틀필드 1만 보더라도, 아 이건 아무리 그래픽 다운해도 스위치로는 안되겠구나 생각드는 게임들이 있습니다. 그런데 드퀘11은 아무리봐도 그런 게임은 아니라는거죠. | 18.06.20 16:53 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

루리웹-367491086
예를들어 지금 드퀘11을 네배로 뻥튀기해서 용량 160기가만들고 들어있는 컨텐츠 네배로만들면 PS4로 못돌립니까? 들어있는 컨텐츠나 게임 용량은 하드웨어 성능이랑 크게 상관이 없습니다. 게임 통째로 램에 올리는것도 아닌데요. | 18.06.20 16:55 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
위에 적었는데, 둠이나 울펜은 60프레임 위주 제작 게임이고, 권장사양도 낮은 편입니다. 이미 최적화가 잘되어있고 그 최적화를 위해 다양한 로우폴리 모델을 별도로 만들어둔 게임이에요. | 18.06.20 17:02 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

루리웹-367491086
물론 컨텐츠가 많으니까 이식에 시간이 오래 걸린다고 말하시는거면 그건 이해할 수 있는데, 성능때문에 이식에 난항을 겪을정도는 아닌거같네요. | 18.06.20 17:02 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
그리고 용량 이야기. 용량이 큰 만큼 그만큼 에셋이 많다는 이야기고, 그 에셋별로 만들어둔 LOD용 저화질 모델이 스위치 사양에 안맞다면 게임을 통째로 다시 만들어야 한다는 말입니다. 기술력의 문제가 아니라 비용과 시간의 문제인거죠. | 18.06.20 17:04 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

루리웹-367491086
말하시는게 무슨 이야기신지는 알겠습니다. 그런데 그게 이식에 시간이 오래걸린다는것의 근거는 될 수 있어도 성능때문에 이식이 어렵다는 근거는 안되는거같습니다. | 18.06.20 17:06 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
성능 이야기가 되는 거죠. 만들어둔 모델 그냥 못돌리니까, 최적화 모델을 다시 만들어야 한다는건데. 성능이 좋으면 애당초 그런 수고를 할 필요가 없잖아요. | 18.06.20 17:06 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

네이버관리자
그렇게 따지면 둠이나 울펜은 처음부터 스위치로 낼걸 감안하고 만든것도 아닌데요? 둠 피시판 용량이52기가입니다. 울펜2 요구 최소램은 8기가구요. 결국 스퀘어가 최적화를 못했다는 이야기로 가는거 아닌가요? | 18.06.20 17:08 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
위에 써놓은거 다시 반복이네요. 둠이나 울펜 게임 자체가 60프레임을 돌리기 위해 제작시에 저화질 모델을 만들어 놓았습니다. LOD 단계가 더 세분화 되어 있던 거죠. 이건 기술력이 아니고, 그냥 만들때 프레임위주로 가고, 권장 사양을 낮추기 위해 처음부터 그런 기획으로 간겁니다. 1인칭이라 사람들이 더 프레임에 민감하니까요. 반면 드퀘11나 다른 게임들은 30프레임으로 돌리겠다고 생각하고 만들었잖아요. 둠이나 울펜의 수고를 하기 않기 위해.... 그건 기술력의 문제가 아닌거죠. 둠이나 울펜이 그냥 기획상 스위치에 더 포팅하기 쉬웠던 거지. | 18.06.20 17:16 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
거기에 둠이나 울펜은 60_> 30으로 프레임을 낮췄지요. 원래 게임 자체의 프레임이 높게 설정되어있기 때문에 가능한 최적화입니다. 하지만 30프레임에 최적화를 맞춘 게임은? 30-15로 낮출까요? 아시겠죠? 30프레임에 맞춘 게임은 더 최적화가 힘든거에요. | 18.06.20 17:18 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
요즘은 기술이 더 발전해서 LOD는 그냥 실시간 테셀레이션을 이용해서 해버리기도 하는 시대인데 스위치 발매가 미뤄지는게 로우레벨급 모델링을 하나하나 새로 만들고 있어서 그렇다라... 님 말씀대로라면 둠이나 울펜 개발할때도 스위치용을 위한 로우레벨급 모델링을 하나하나 다 새로 만들어줘야 했을텐데요? 걔들은 미리 준비해서 그런거라고 하셨는데, 미리 만들어놔야 준비가 되는거 아닙니까? 그럼 둠이나 울펜은 PC판 출시하기도 전부터 스위치에 대비하기 위해 드퀘처럼 몇년의 시간을 들여 초로우레벨급 LOD를 준비한거군요? 스위치 성능이 너무 구려서 최저 단계의 LOD를 따로 하나 하나 새로 만든다니... 최저 단계급은 그냥 멀리서 봤을때 형태만 유지할 정도만 되도 되니까 모델링 프로그램에서 폴리곤 줄이기 기능 하나만 돌려도 적절하게 돌리면 그거 좀 손봐서 쓸수 있을겁니다 적어도 제가 써본 모델링 프로그램들에는 전부 원하는 폴리곤수에 맞춰서 모델을 로우퀄리티로 제편성해주는 기능이 있었습니다 그리고 님이 스위치의 성능을 정확히 모르시는거 같은데 독모드의 스위치 성능은 PS3보다 높습니다 스위치 성능이면 PS3판 라오어1을 돌립니다 | 18.06.20 17:19 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

루리웹-367491086
그리고 덧붙이자면 엔진 따로쓰는것도 아니고 공용엔진인 언리얼 4쓰면서 둠 모델은 돌아가는데 드퀘11 모델이 안돌아갈거라는것도 크게 와닿는 예시는 아니네요. 맵에 오브젝트가 많은것도아니고, 모델의 디테일이 살아있는것도 아니고, 사양덜타는 카툰렌더링쓰는데 애초에 이 그래픽에 플스 노멀에서 900p 30프레임인거자체도 황당한건데요. 이건 스위치 성능탓을하기전에 최적화 기술력 부족문제를 탓해야되는게 맞습니다. | 18.06.20 17:19 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

루리웹-367491086
어떻게보면 네이버관리자님말대로 플스노멀에서도 900p에 30프레임인 게임을 스위치로 돌리기엔 문제가 있는건 맞죠. 근데 그 게임이 드퀘 11이라는게 문제인거죠. 이 게임이 배틀필드나 포르자같은 게임이면 스위치 성능 모자라서 못돌린다는거에 누가 이의를 제기할까요? | 18.06.20 17:21 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
둠이나 울펜은 스위치 포팅 쉬운 편입니다. 일단 프레임을 절반으로 깎습니다. 해상도를 절반으로 깎습니다. 대충 봐도 이과정에서 필요성능을 4배로 깎아버렸죠? 반면 드퀘11이나 다른 30프레임 기반 게임은 해상도는 깎더라도 프레임은 못 깎죠? 둠이나 울펜과 달리 필요성능이 2배 모자란 페널티가 있는거죠. | 18.06.20 17:21 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
저장 용량이 되려나요? 라오어 이식한다 치면 엄청 쳐내야 할겁니다. 음성 다 짜르고, 음악도 mp3 2채널로 다 바꾸고. 텍스쳐도 더 압축하거나 안되면 잘라버리고. | 18.06.20 17:24 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
참고로 ps4 라오어 블루레이 용량 50기가 꽈 채운 게임입니다. | 18.06.20 17:25 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

네이버관리자
카트리지 용량 모자라면 추가 다운로드로 처리합니다. 카트리지에 게임 다 담아서 내는거 아니에요. | 18.06.20 17:26 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
ps3 라오어도 35기가죠. | 18.06.20 17:27 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
게임 쪼개는 것도 공수 얼마나 드는지 아세요? | 18.06.20 17:27 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

루리웹-367491086
스위치 다운로드 용량 제한 걸어놔서 제작사 고생한다는 뉴스 본 기억이 있네요. | 18.06.20 17:28 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
만약 정 용량이 부족해서 카트릿지에 담을수 없으면 추가적으로 필요한 데이터는 다운로드 받게 하면 되는데요? 둠도 패키지에는 싱글 데이터만 들어 있고 멀티 데이터는 다운받아서 설치합니다 울펜도 비슷한 방식이겠죠 사실 스위치 카트리지는 현재 기술로도 64GB까지 가능한 걸로 알고 있습니다 그럼에도 다들 적은 용량의 카트릿지를 쓰는 이유는 단가 때문이고요 고용량 쓸수록 단가가 비싸지니까 단가는 시간이 흐르면서 내려갑니다 스위치 카트릿지의 용량이 어느정도까지 가능한지에 대한 정보 자체가 없으셨군요? | 18.06.20 17:29 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
위에 적어놨지만, 스위치에 다운로드 용량 제한이 타이트해서 제작사가 고생한다는 소식이 있고요. 심지어 패치도 못해서 난리난 게임도 있었죠. 용량 제한에 걸려서 | 18.06.20 17:30 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
솔까말 PC보다 나은 플포 사양에 딱 맞춘드퀘11 이식보다 하이엔드PC수준에 맞춰서 개발하고 옵션들 다 로우수준으로 낮춰서 콘솔로 이식한 둠이나 울펜 이식이 더 힘들다는건 조금만 생각해보면 누구나 알수 있음 | 18.06.20 17:31 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
64기가까지 가능하네 마네 하지만, 가격이 올라가는데 좋아할 제작사 있습니까? 그거 싫어서 일부러 다운로드로 컨텐츠 쪼개거나 아예 쳐내버리는 거죠. 그리고 단가 시간이 지나면 내려간다는데, 그때까지 기다려야겠네요. 그럼. | 18.06.20 17:32 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
용량 제한이 타이트한게 아니고 카트릿지 단가가 저렴하지 않아서 고용량 카트릿지를 쓰면 게임 가격을 더 올려야 하는게 문제이지 기술적으로는 이미 작년부터 64GB까지 가능했다니까요? 라오어 용량 35GB라매요 | 18.06.20 17:32 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
네 용량 낮은 카트릿지 쓰고 나머지 데이터 다운로드 받게 하면 되는데 님은 "저장 용량이 되려나요? 라오어 이식한다 치면 엄청 쳐내야 할겁니다. 음성 다 짜르고, 음악도 mp3 2채널로 다 바꾸고. 텍스쳐도 더 압축하거나 안되면 잘라버리고." 이러고 계시니까 하는 말입니다 | 18.06.20 17:33 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

☆띠용띠용☆
위에 "솔까말 PC보다 낮은 플포 사양에 딱 맞춘드퀘11 이식보다"로 정정합니다 오타났음 | 18.06.20 17:34 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
위에 적오넣은 대로 둠은 울펜은 해상도 깎고, 프레임도 60에서 30으로 깎으면서 단순 계산 만으로 원래 사양의 1/4까지 최적화가 순식간에 가능합니다. 다른 30프레임 기반 게임은 프레임 깎는 최적화가 불가능하죠. 즉 해상도 조절만으로 1/2 최적화만 가능한 겁니다. 나머지는 콘텐츠 깎아내기로 해야하는데 그게 돈입니다. | 18.06.20 17:34 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
써드에서 64기가 용량 안쓰잖아요. 현실은 | 18.06.20 17:35 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
말씀하시는거 보니까 말하는 주제도 계속 변하고 하고 싶은 말의 중심 잣대도 없고 그냥 본인 스스로 왠지 그런 느낌이 드는거 가지고 계속 말싸움하고 계신데 솔직히 저는 더 이상 시간을 낭비할 이유를 못찾겠습니다 수고하세요 | 18.06.20 17:36 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
왜 남들이 사용하지도 않는 페이퍼 상의 스펙가지고 우기시나요. 페이퍼는 페이퍼일뿐입니다. | 18.06.20 17:37 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
본인이 게임제작에 관해 아무것도 모르면서 둠과 울펜 특수사례만 예로 드는 거 그게 고집입니다. 아집입니다. 인터넷 찾아보세요. 스위치 사양이 안되서 ps4랑 엑박 pc로만 게임 내놓겠다는 회사 천지입니다. 인디 게임 제외하면 | 18.06.20 17:38 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
ㅋㅋ 전 언리얼SDK 가지고 놀면서 FPS 게임 맵 만들어서 스팀에 창작마당에 만든거 올리기도 합니다 언리얼 엔진3에서 LOD모델을 어떤 방식으로 로드하는지는 아세요? 님 드퀘11 스위치 발표가 위에 본문 보니까 2015년이예요 지금 2018년입니다 3년이네요 3년이면 AAA급 대작게임 하나 완성하는데 걸리는 시간입니다 드퀘11을 아예 새로 만들었어도 이미 나왔어야 한다는 소립니다 개소리 고만 좀 하세요 말이 안통해서 정말 가렵니다 | 18.06.20 17:44 | | |

(IP보기클릭)49.106.***.***

TM™
성능문제 맞음 지금 나오는 서드들 구작이식작, 원래부터 성능 많이필요없는 게임들임 아니면 현세대 60프레임게임을30프레임에 해상도까지 엄청 깎아먹어서 간신이 이식해주는 수준임 현세대 최신 서드겜들은 성능 때문에 이식 못하는거 맞음 그럼 당연히 겜을 첨부터 개발해야하는데 아직 개발된 겜이 나올정도로 충분한 시간 안지남물롴 애초에 그래픽에 목숨거는 서양 제작자들이 굳이 스위치에 돌아갈정도로 그래픽 낮은 게임을 개발할지는 의문이지만.... 결국 스위치는 닌텐도겜과 일본서드 위주로 돌아갈거임 | 18.06.20 17:44 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

네이버관리자
제가 ㅋㅋ 언리얼엔진3SDK로 맵 만들면서 맵에 쓰일 오브젝트 LOD모델들 직접 단계별로 만들어본 사람으로서 단순히 그 작업 때문에 3년이 넘게 걸리고 있다는 소릴 들으니 정말 웃겨서 댓글 달았습니다 아무튼 전 이만 이탈하겠습니다 | 18.06.20 17:46 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
어이구 그게 무슨 최적화 경험도 아니고. 나는 상용게임 만들어서 출시해봤네요. 상용게임 최적화가 얼마나 빡신지 모르죠? 참말 말 안통하네. 저기 위에 내가 둠이랑 울펜 프레임 깎는 최적화 이점 있다고 적은거 계속 무시때리는데 그거나 답변해보쇼. 개소리 그만하고. | 18.06.20 17:47 | | |

(IP보기클릭)112.152.***.***

네이버관리자
저는 그냥 영상작업자고 게임제작자는 아니라서 잘모르는데 애초에 30프레임이면 오히려 프레임 조정할 시간이 줄어서 더 좋은거 아닌가요? 60->30 가는 단계가 마치 최적화에서 더 손쉬운 지름길같이 말씀하시는데 이해가 안되서요 프레임 줄이는 수고스러움과 시간이 왜 저사양 최적화단계에서의 이로운점인지... | 18.06.20 17:49 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
그리고 스위치 버전 드퀘는 ps4 버전 영문 버전 출시도 안됐는데 무슨 3년이나 만들어요? 개발사도 ps4 버전 출시하고나 착수한다고 했는데. | 18.06.20 17:50 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

숲이여창성하라
둠이나 울펜은 60프레임을 최저 프레임으로 잡고 만든 게임입니다. 이걸 스위치에서는 30프레임으로 낮춰버린거죠. 다른 게임은 30프레임을 최저 프레임으로 잡고 만든 게임들입니다. 더 이상 깎을 프레임이 없는 거죠. 한마디로 둠이나 울펜은 포팅시 요구 성능이 프레임을 깎는거 만으로 1/2 줄어든겁니다. | 18.06.20 17:52 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

숲이여창성하라
60->30으로 프레임을 줄이면 1초에 연산해야 하는 분량이 단순계산으로 절반으로 줄어듭니다 60프레임 게임은 30프로 줄이는게 큰 문제가 아니지만 30프레임을 15프레임으로 줄이면 큰 문제가 된다는 논리죠 근데 이걸로 둠이 이식이 쉬운 게임이네 이러시는 건데, 드퀘11 그래픽을 실제로 보면 고작 이거 이식 못해서 3년이나 걸린다는건 그냥 기술력 부족 그 이상 그 이하도 아닙니다 엄청나게 최신 기술을 혹사시키는 것도 아니고 그냥 평범한 툰 그래픽의 게임이예요... 근데 이걸? 하긴 스퀘닉스 기술력이 부족하면서 자뻑에 빠져서 제노블레이드 보고 심리스 오픈월드 쉽게 보고 오픈월드 만든답시고 루미너스 엔진 10년간 돈 꼬라박고도 엔진이 쓰레기라 파판7리메이크나 킹덤하츠조차 언리얼 쓰는거 보면 스퀘닉스 기술력 수준 답이 나옵니다 그걸 3년이나 지났음에도 스위치 성능이 구려서 그런거라고 쉴드 치는거 보니 전 그냥 웃음만 나옴 | 18.06.20 17:57 | | |

(IP보기클릭)112.152.***.***

네이버관리자
근데 그 성능은 둠이나 울펜안에서 2/1로 줄어든거지 스위치 요구성능의 2/1로 줄어든게 아니지않나요? 램1기가 컴퓨터에서 dvd영화는 플레이가 되고 4k 영화는 플레이가 안된다면.. 4k영화를 1080p로 컨버팅해서 그 컴퓨터에 플레이한다고 dvd 보다 더 잘돌아가는것도 아니잖아요? | 18.06.20 18:05 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

숲이여창성하라
동일 스펙에서 드퀘11같은 30프레임 게임에서는 사용하지 못하는 프레임 깎기를 통해 더 쉽게 최적화가 된다는 소리입니다. 다른 최적화 기법도 당연히 써야죠. 스위치 성능이랑 Ps4 성능이랑 몇배 차이가 나니. | 18.06.20 18:13 | | |

(IP보기클릭)221.151.***.***

☆띠용띠용☆
아 드퀘 3년 동안 안만들었다니까요? ps4 버전 끝나고 시작한다고 제작사가 밝혔으니 1년도 안되는구만. 무슨 3년. 타령. | 18.06.20 18:14 | | |

(IP보기클릭)116.127.***.***

☆띠용띠용☆
스위치를 노트북처럼 뚝딱 만드나 봐요ㅋ 그래요 백번 양보해서 저사양으로 쯔꾸르 마냥 만든다고 칩시다ㅎ 근데 독점작이 왜 불법적인 포팅이 이루어 지지 않고 에뮬형식으로 나올까요? 새로 만드는게 더 빨라요. 작업도 훨씬 수월하고.. 그리고 자꾸 기술력을 말씀하시는데.. 그정도 일하면 어디가서 프로젝트하나씩 걸만한 실력은 있을거에요. 단순히 물리적으로 해결이 안되는 개발기간이라는게 있어요. 별도의 엔진을 사용하는 게임은 애초에 개발을 피시로 하기도하고 포팅에 중점을 두니 여러모로 편하게 작업할 수 있었겠지요. 몇몇 스위치서도 지원하는 엔진도 써먹을 수도 있었겠구요. 근데 그것도 좀 유명하고 싼것들 이야기고.. 스퀘어에서 쓰고 있는 엔진이 어렵기도하고 뭐 그런 것도 있겠지만 우선적으로 멀티를 기준에 두지 않아서 피시서도 애먹는 경우가 많아요. 이걸 기술력이나 성능탓을 할 순 없는거고.. 이식에 용이한 엔진을 쓰는 게임들이 유리한거죠. | 18.06.21 01:38 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

멍청이다
하... 참...나... 그냥 웃기네... ㅋㅋ... 정말... 하... 제가 님할테 해줄 말이 되게 많긴한데... 그냥 짧게 쓸게요 님 드퀘11 개발 엔진 언리얼엔진4예요 오히려 둠이 id Tech-6이라 이식하기 더 힘들어요 드퀘11은 그정도 그래픽 가지고 플포 성능으로 언리얼 엔진4 써놓고도 30프레임 밖에 못뽑은 시점에서 개발능력 높게 쳐줄수가 없어요 잘 모르면 그냥 말을 마시지 말을 안하셨으면 덜 쪽팔리잖아요 | 18.06.21 02:17 | | |

(IP보기클릭)116.127.***.***

☆띠용띠용☆
아.. 네 님말이 다 맞아요. 기술력이 딸려서 못 만들겠지요. 애초에 pc판 생각이 없어서 안만드는거구요. 이식을 원하는 쪽에선 당연히 잘 만들수도 있지만 원하지 않는다면 굳이 그쪽에 투자할 이유가 없다는 거에요. 애초에 콘솔기반 이식작들이 그러하듯 그들이 멀티작을 원하고 pc판을 완전을으로 만들 이유가 있다면 여타 다른 멀티게임처럼 기준을 pc로 잡겠지요. 이정도만 합시다 더 해봐야 서로 무식한 것만 티나니까요. | 18.06.21 04:42 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

멍청이다
먼 개소리야 드퀘 개발엔진 언리얼엔진4라고요 | 18.06.21 05:00 | | |

(IP보기클릭)116.127.***.***

☆띠용띠용☆
말이 어려워요? 콘솔기반에 집중한다고요. | 18.06.21 05:56 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

멍청이다
개소리로 횡설수설하지 말고 님이 쓴 댓글이나 다시 읽어봐요 현존하는 AAA급 개발이 가능한 게임 엔진중에 타 플랫폼으로의 이식이 가장 쉬운 엔진이 언리얼엔진입니다 | 18.06.21 05:58 | | |

(IP보기클릭)116.127.***.***

☆띠용띠용☆
그러니까요. 개발이 쉽든 어렵든 콘솔게임이 왜 생겼는지 생각해보면 쉽잖아요. 동일한 경험을 가졌으면 좋겠다는게 어떻게 보면 콘솔의 목적이기도 했는데.. 요즘 멀티작들은 어떻게 보면 pc기반으로 나오니까요. 그리고 말씀하신대로 이식만 한다면 스위치에서 어떻게 나올지 모르는데.. 그렇게 만들바에는 새로 만드는게 더 낫다고 판단할수도 있다는 거죠. | 18.06.21 06:21 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

멍청이다
님이 잘 몰라서 그러시는거 같아서 설명해드리겠는데 포트나이트 같은 게임은 PC, 엑박, 플스, 스위치, iOS, 안드로이드까지 완전히 같은 컨텐츠로 돌아가며 심지어는 크로스 멀티플레이까지 가능합니다 이렇게 되기까지 1년도 안걸렸습니다 이게 언리얼엔진4의 플랫폼 전환 지원 능력입니다 언리얼엔진4는 다양한 플랫폼을 지원할수 있도록 그런 부분에 대한 개발도 굉장히 많이 되어 있기 때문에 설정 어느정도 바꾸고 빌드하면 다른 플랫폼용으로 빌드될 정도입니다 님이 위에서 횡설수설한거 다시 보세요 "스퀘어에서 쓰고 있는 엔진이 어렵기도하고 뭐 그런 것도 있겠지만 우선적으로 멀티를 기준에 두지 않아서 피시서도 애먹는 경우가 많아요. 이걸 기술력이나 성능탓을 할 순 없는거고.. 이식에 용이한 엔진을 쓰는 게임들이 유리한거죠." 드퀘11 엔진 - 현재 플랫폼간 전환이 가장 쉬운 엔진인 언리얼엔진4 | 18.06.21 06:26 | | |

(IP보기클릭)124.60.***.***

☆띠용띠용☆
그냥 잘 몰랐다고 하면 될걸 가지고 ㅡㅡ; | 18.06.21 06:27 | | |

(IP보기클릭)116.127.***.***

☆띠용띠용☆
횡설수설이 아니라 쉬운거 알겠다고요. 꼬투리만 자꾸 잡으시는데.. 본질적으로 보자구요. 스위치판도 못내니 기술력이 없다는 거잖아요. 근데 그걸 차이가 나도록 만들 명분이 없잖아요. 애초에 포트나이트처럼 멀티위주 게임이고 어떻게든 사람을 끌어모으는게 목적인데.. 그건 많을수록 좋으니 제대로 나올수 밖에요. 근데 콘솔의 경험에서 차이를 두고 싶지 않다는 거죠. | 18.06.21 06:28 | | |

(IP보기클릭)121.157.***.***

그래서 짜잔 삼다수판을 이식했습니다!
18.06.20 15:00

(IP보기클릭)223.39.***.***

별의 신탁

. | 18.06.20 16:59 | | |

(IP보기클릭)182.172.***.***

한글은 소코에서 해주는건가요?? 피씨판도 한글 나오려나
18.06.20 15:02

(IP보기클릭)110.70.***.***

루리웹-5987035055
한글화 소니랑 같이햇어요. 피시는 패치라도 할 수 있으니... | 18.06.20 15:53 | | |

(IP보기클릭)223.63.***.***

이것도 파판처럼 지르고 봤다는 거네 하여간에 진짜 ㅡㅡ
18.06.20 15:10

(IP보기클릭)211.36.***.***

어차피 낚시용이것지 다운그레이드 해야하는데 만들고 싶것냐 ㅋㅋㅋㅋ
18.06.20 15:15

(IP보기클릭)182.219.***.***

회사밥이쵝오
공짜로 배포하니? 돈 버는건데 | 18.06.20 15:31 | | |

(IP보기클릭)121.149.***.***

그냥 안내도될듯
18.06.20 15:19

(IP보기클릭)175.223.***.***

하드웨어 사양도 나오지 않았지만 우리는 이렇게 생각했죠. '할 수 있다. 스위치로 낼 수 있어.'" -> 윗분들이니 시키니 해야한다 같다 ㅋㅋ
18.06.20 15:23

(IP보기클릭)219.254.***.***

또 기만했네;;; 이제 무슨 트레일러나 짧은 영상물같은 거로 애네 믿으면 안되겠다;;
18.06.20 15:25

(IP보기클릭)121.165.***.***

그 정도면 그냥 개발취소하고 스위치에 맞을만한 딴 게임 만드는게 더 도움될 거 같은데-_-a
18.06.20 15:26

(IP보기클릭)110.14.***.***

사장: 드퀘 스위치로 출시한다 아자! 직원: 스위치가 먼진 모르겠지만 아자! 스위치 개발킷 수령 후 직원: 아 이거 잠깐만 이건 무리 이건가 --;;
18.06.20 15:33

(IP보기클릭)221.157.***.***

계속 이런 말만 하고 그냥 스위치로 내지마라~
18.06.20 15:33

(IP보기클릭)218.51.***.***

질문 받기 싫을 정도면 누가 이렇게 미리 발표하래냐 웃기네 일단 발표하면 계속 궁금한 건 당연하지
18.06.20 15:45

(IP보기클릭)218.153.***.***

개발킷 핑계는... 그럼 스카이림이나 둠, 울펜슈타인 만든데는 뭐 한 3년전에 개발킷 받았냐?
18.06.20 15:49

(IP보기클릭)211.193.***.***

하아.. 정말 닌텐도는 기계 설계좀 잘했으면.. ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
18.06.20 15:55

(IP보기클릭)117.111.***.***

BEST
개달라이
다른 서드 보면 걍 스퀘어 문제인데요.. | 18.06.20 15:59 | | |

(IP보기클릭)36.39.***.***

저쪽나라도 남탓 오지게 하는구나
18.06.20 16:01

(IP보기클릭)220.88.***.***

3ds로 나왔던 거 퀄 좀 올려서 내놓는 게 더 나을 거 같은데요. 개인적으로 5등신 정도 되는 3ds 캐릭터가 더 좋았어요.
18.06.20 16:04

(IP보기클릭)220.158.***.***

인터뷰 하는거 보면 드퀘 발표회 때 퇴장하면서 스위치로 냅니다 라고 한게 개발중이 아니라 그냥 함 해볼까 하고 말한 것 같네
18.06.20 16:05

(IP보기클릭)108.32.***.***

스퀘어가 삽질하는 걸 닌텐도가 욕먹는 현실이라니 쩝 한글화 얘기라면 닌텐도 문제이겠지만 아직 게임 자체의 이식도 못하고 있는 건 스퀘어 에닉스 문제죠
18.06.20 16:38

(IP보기클릭)223.62.***.***

어쩔수없이 한글화때문에 플포로 해야할듯.. 스위치로 한글화되믄 닥구다.
18.06.20 16:45

(IP보기클릭)58.121.***.***

무조건 신형스위치발매때 같이나옴 한정판과더불어
18.06.20 16:49

(IP보기클릭)122.34.***.***

저 정도면 그냥 취소하는게 낫지 않나?;
18.06.20 16:53

(IP보기클릭)182.231.***.***

나와도 거를듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ얼빠진 놈들잌ㅋㅋㅋ 다른 게임들 이식 된 거 보면 불가능 수준 아닐텐데 심지어 발표났을때 동시 발표였는디 손도 안댔다는거닠ㅋㅋㅋㅌ사줄가치가 없음
18.06.20 17:58

(IP보기클릭)180.224.***.***

역시 성능문제 때문인가........
18.06.20 18:25

(IP보기클릭)27.175.***.***

걍플포로 달린다
18.06.20 19:09







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