[기타] 팩터: 루트박스는 소비자가 멍청해서 존재한다

[LuxDS]

루트박스가 왜 존재하냐고? 왜냐면 소비자들이 멍청해서 얻기 힘든 아이템 얻자고 수 천 달라를 꼴아박기 때문이다. $500로 올려놓으면 아무도 안 살거다. 내 말은, 내 생각엔 중국처럼 아이템마다 가챠 확률이 얼마인지 올리는게 참된 방향이라고 본다. 어떤 아이템이 1대 250의 확률로 터지던지 아니면 $250를 주고 바로 살 수가 있다고 치자. 

그럼 사람들이 생각하기를, "에엥 박스 250개를 $600 주고 사야함?"이라고 생각하고 그냥 $250 돈 주고 살거다. 

미국에선 이런 루트박스를 제한할 제정법이 통과될 확률이란 아주 낮다. 하와이에 있는 이 인간들은 진짜 얼간이들이다. 이 자식들은 또라이들이다. 도박은 하와이 법으로 불법이다. 그러므로 너는 21살이 되기 전까지 루트박스를 살 수 없다. 그럼 21살이 되면 하와이에서 루트박스를 살 수 있다는 말인가? 하와이에서 이런 제정법이 유효할리가 없다. 이 놈들은 이 법을 통과시키질 않을거다. 왜냐하면 그 제정법과 관련된 누군가는 퍽이나 법대를 나왔을거고 그 직원 중 누군가는 퍽이나 하와이 법을 살펴볼거기 때문이다. (*비꼬는 듯) 이 자식들은 멍청이 들이다. 뭐 하나 실현 될 거라고 생각되지 않는다. 

출처 : https://wccftech.com/pachter-loot-boxes-consumers-are-stupid/

[대추아가씨]

원래 누구나 아는 당연한 사실을 뒷북치듯 이야기 하는게 전문이었어요.

[TheBravePunk]

아 저분이 그 유명한 마이클 팩터였군요. 이름은 팩터인데 팩트는 못말한다던.....

[neonz]

참 웃기는 기사라고 생각하는게, 그럼 고작 몇 g에 수만원 하는 고급식재료를 먹는것도 멍청이들이 하는 일인가요? 돈이 많고 자신에게 가치가 있다고 생각하면 1000달러든 10000달러든 살 수 있는게 인간이죠. 때문에 아무리 과금모델이 가혹하다고 해도 게임적 가치가 존재하면 당연히 구매층이 있는거고. 국내 게임업계처럼 비록 자신에게 과분한 과금모델이라고 해도 순위경쟁이나 수집등을 이유로 과금하는것도 어쩔 수 없다고 생각합니다. 게임업계에서 이러한 인간의 심리를 교묘히 이용하는 것일 뿐. 소비자가 멍청해서 그런게 아니라고 생각합니다.

[뮤단]

지금에도 이 사실을 부정할 정도로 존재하고 있지

[슈퍼하커DaSH]

외국은 저 확률형 아이템이 엄청나게 충격적인가 봐요. 우리나라는 쓰레기 상자 안삼 이정도로 하고 마는데 외국은 엄청난 악의 축으로 몰아가고있으니

[어냐장]

이쁜스킨들을위해 오늘도 멍청해집니당

[Jedifighter]

이쁜 스킨들은 가챠가 아니고 어짜피 보고서는거 아닌가요?

[정몽즙VS닭근액]

만약 스킨이 그냥 돈주고 입수 가능한 확정 상품이면 저거에 해당되진 않죠. 문제는 확률뽑기 능력치템

[빅샌드깜뜨]

스킨이 가챠로 나오는거 아니면 본문이랑 무슨 상관이라고?

[어냐장]

제가 확정스킨을 말한적이없는데 확정스킨들망 언급을 하시넹

[Funkset]

말한적이 없다고하셔도 가챠와 관련된글에서 그리 적으시면 다르게 해석될수있기도합니다. 그리고 본인이 멍청해진다고하셨잔아요. 여기서 팩터가 소비자가 멍청하니 가챠가 존재한다고 말하고있는건데. 당연 저렇게 해석되죠

[어냐장]

팩터동 확정형이아니라 확률형을 언급했자나용
오히령 윗분들잉 확정을 생각하시는게 싱기하네용

[씨그램마시쩡]

인정 개인정 애초에 박스 처음 출시 했을때 안샀으면 자연스레 없어졌을텐데 이누부타들이 사주니 계속 유지하는거지

[340456694]

저 사진은 저분 인생샷인듯. 요새 사진 보니 저 분도 꽤 늙을셨던데

[일용 아범-586]

오스틴 파워의 닥터 이블 포즈군요. ^^

[JubJub]

지금은 고인이 되신 그분....

[irwin]

미니미가 고인이 된거지.. 닥터이블은...??

[당신을사랑해요~]

루트박스가 랜덤뽑기 아이템 맞나요??
슬러거에 수백만원 꼴아박은 과거의 나를 반성합니다
야구게임인데 정작 야구는 안하고 덱맞춘다고 돈지랄..

[다이스키 박보영]

속시원한 말도 하네?

[하이 호]

팩터가 하는 말은 두가지 종류가 있다
누구나 다 아는 사실과
완전히 빗나간 예측

[루리의 전설]

들킴...

[crr-with]

한국.........게임계 저격 발언이네.......

[후타나리연방]

특히 돈슨,돈마블, 및 돈게임

[crr-with]

심지어 확률도 조작해서 돈벌었죠..

[망사표콘돔]

루리웹유저 : 한국 게임계는 가챠만 만드는 똥쓰레기임, 뭐? 데레스테 sr이 복각된다고? 이날만을 기다렸다!

[브레이브]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 추천을 안할수가 없다

[뿌부젤라]

ea : 섭섭하네

[crr-with]

나는 둘다 안하니... 둘다 쓰레기 짓 맞음~

[결제금액]

대신귀
여운오
버워치
랜덤박
스를드
리겠읍
니다.

[오라아아앗!!!]

어우야 좀 아프다

[대추아가씨]

멍청하다는 말보단 그냥 합리적인 소비자는 역시 없다일듯.
인간인 이상 없어지지 않을 것들임.

[비전인]

하지만 린저씨들은 저 법칙마저 무시하지
웰컴투 헬조선

[가루다의날개]

애초에 도박의 재미 자체를 부정하는 말이잖아요 이건.

[정몽즙VS닭근액]

소비자들 : (독버섯에 비료를 주며) 흐아앙 이 독버섯 좀 없애주세요.

[Dark Knight]

그래서 랜덤박스 있는 게임 구매조차 하지 않습니다. 그런데 EA같은 회사는 계속 넣는지 모르겠네요.

[루리웹-337291489]

여기만 봐도 자기가 안하는 게임보고는 개돼지 거리다가 패키지게임에 랜덤박스 나오면 좋다고 난리인데...

[야생 아르셴]

전자랑 후자랑 다른 사람이 그러는 거죠, 왜 루리웹을 하나로 묶나요.....ㅡ.ㅡ
매번 나오는 말이지만, 무슨 칼라도 아니고.

[빅샌드깜뜨]

저 종자들 특징이 하나의 사이트에 한 부류의 인간만 있다고 생각함. 왜냐면 본인이 온 곳은 사상과 의견이 통일되는 그 곳 이라서...

[파린]

그래서 가챠형게임 과금 절대 안함

[시에릴]

모 게임 결제순위 보고 기겁했었는데...
결제액 순위 50위대 분이 1억을 사용하셨더군요.
그럼 상위 50분이 사용한 돈만 모아도 최소 50억 (...)

아무리 랜덤박스가 짖랄입네 싯발입네 욕을 먹어도
저 정도로 돈을 써주는 분들이 계시는 이상, 맨정신으로는 그거 포기 못 할 듯...

[064_2nd]

도박이나 복권을 소비자가 멍청해서 존재한다고 하기보단 규제를 하듯 랜덤박스도 똑같이 해야한다고 봅니다. 아무리 다수의 현명한 사람들이 이용안한다해도 소수의 고액 이용자들 때문에 근절되지 않고 피해자까지 생기는 도박과 똑같은 양상이니까요. 왜 이런 도박을 그대로 놔두는지. 미국 총기 판매 규제 안하는 거만큼 이상한 상황입니다.

[란도넬]

리니지m보면 다수가 멍청하던데요 ㅋㅋㅋ

[요통은이제그만]

공감. 이 세상에 멍청이들은 참 많아.

[기암성]

내가 가장 이해할수없는게 랜덤박스가 나쁘다라고 하면 이건 착한 랜덤박스야! 라면서 실드치는 사람들임..

애초에 착한 랜덤박스란 개념조차 이해가 안가지만 랜덤박스가 없어지면 본인들에게 손해는 커녕 이득이 돌아가는데 이걸 실드를 치는 이유를 모르겟음..
자신의 돈을 자신이 쓰고싶은데 쓰겠다는데 그것 자체를 뭐라하고싶은 맘은 없음.. 하지만 자신에게 손해만 안겨주는데 이걸 좋다고 하는걸까?

[엘사아렌델]

왠지 마퓨파를 다시 해야만 할것 같아

[LoneWolves10]

부자들은 막 가챠에 돈 퍼부을거 같다고 생각하지만 그것도 멍청한 인간들의 생각일뿐
부자일수록 쓸데없는데 돈 안쓴다
저사람말대로 저런대 돈 퍼붓는 부류들은 딱 정해져 있다..

[pians]

부자인 게이머는 가챠에 돈 많이 씀

[멀고어 1번지]

어떤 부류?

[앍혀]

아닌데 부자가 돈 많이 쓰는데?

상위 10프로 유저가 매출액의 80프로 이상을 책임지는데..
그 상위 10퍼 유저들에 흔히말하는 건물주나 그런 사람들이 많지

실제로 모바게 회사에서 일하는 사람들하고 이야기해버면 알수있음

[미스트마인]

도타 조차도 기록서 매년 뜰 때 중국 부자들이 휘귀템 이펙트 얻겠다고 바로현질해버리는게 확인되는데...

[루리웹닷컴]

상위 10%가 아니고요..
액티브 유저 중 1%의 유저가 대부분의 매출을 내고 있는거에요..그 1%의 결제 유저 중에 헤비과금러는 더 적겠죠..

[QhamnoaH]

1%유저는 헤비과금러가 맞습니다.... 5000명이 하는 게임 랭킹50위권 안에 들어가려고 돈한번 써보세요. 헤비과금러 되나 안되나.
게임 개발시 디자이너 2~3명 ad 1명 메인개발1~2명 서버1명 기획 1명 토탈 7명이 최소 수치입니다. 간혹 2인3인 개발도 있지만 의미 없는 표본이니 적당히 퀄되는 게임만 해도 최소7명. 개인당 연봉3000 잡아도 1년개발시 2억1천,나가는 세금과 식비 최소 복지 유지비,서버유지비,사무실임대료 잡으면 최소 3억 중반~4억대. 5000명이 플레이 할경우 4950명은 무과금이라하면
나머지 50명이 최소 한사람당 천오백만원은 질러줘야 구글 플레이스토어에 매출 30%떼고 세금떼고 간신히 목숨 붙입니다.
설마 1500만원이 소과금은 아니겟지요?

[루리웹닷컴]

일반적으로 구매 전환율은 1~2% 대고요.. 특정 이벤트나 이슈 있을 때나 10% 전후가 됩니다.
1~2% 라는건 단돈 10원이라도 결제한 사람 포함이고요.. 그 1% 내에서 헤비 과금러가 포함된 것입니다.
제가 현재 게임 업계에 몸담고 있으면 매일매일 매출 관련 지표 보고 하는 일하고 있습니다.

[루리웹닷컴]

5000명이 플레이 할경우 4950명은 무과금이라하면 나머지 50명이 최소 한사람당 천오백만원은 질러줘야 구글 플레이스토어에 매출 30%떼고 세금떼고 간신히 목숨 붙입니다.
-> 그래서 예로 말씀해 주신 게임의 경우는 5,000명 정도의 유저가 있는 게임은 망하는 겁니다... 실제로도 많구요 그런 경우.(광고비로 수익 내는 게임은 제외하고요..)
그 중 결제 유저는 1% 대고, 그 안에 헤비과금러는 더욱 적으니 게임을 유지할 비용을 못 버니깐요..

[QhamnoaH]

5000명이라는건 예시입니다. 5만명이 동시에 즐기는 게임이라면 개발자가 10배는 더 들어갑니다. 매출관련 지표를 보고하는 일을하신다면 못해도 중견기업 이상 이실테고, 개발한 게임이 두세개는 있으실텐데 그 쪽은 돈을 잘버는 사정인겁니다.
그회사 총원이 80명이라 치면 게임 개발에 드는 비용이 얼마나 되실거라 예상하시나요? 1%는 헤비과금러가 맞습니다.
최소 1%이며 못해도 1%는 나와준다는 말입니다 제뜻은.
만약 5만명이 즐기는 게임이 있다 치면 (이건 모바일 게임계에서 꽤나, 아주 꽤나 높은 수치라는걸 알겁니다. '설치를 한' 사람 기준이 아닌 100만다운로드 이딴게 아니라 , 꾸준히 즐기는 유저가 5만명이라는 이야기 입니다.크퀘도 5000도 못찍은적 꽤 됩니다.)
그 게임이 대박이 아니라 평타 인경우,일반적인 A급 게임일겁니다. 그 게임의 개발비는 못해도 30억 40억은 들어갑니다.
매출관련 지표를 보고하신다면 그 게임의 개발비를 대충 생각해보는것 도 가능하시겠지요. 4억~5억 수준은 애들 장난입니다.
게임 개발 3년만 넘어가는 순간 100억이 고지인데, 5만명중 헤비과금러가 1%밖에 안된다는게 이해가 안가네요.
게임업계 말씀하시는데 저역시 게임업계 몸담은지 8년째입니다. 평균적으로 50만원만 과금해도 헤비과금러가 맞으며,
100만원으로 결제한다고 쳐도 1%내에 절대 들어갈수가없습니다. 출시된 게임의 개발비와 유저수,그리고 1%가 내는 금액만 말씀해주셔도 얼추 산수가 될것같은데요.

[QhamnoaH]

망하는 게임은 이보다 못버는 게임이고 제가 든 예시는 목숨만 붙이는데 드는 돈을 말하는겁니다.
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5,000명 정도의 유저가 있는 게임은 망하는 겁니다... ---> 큰기업에서 일하셧나본데 유저수 3000명으로도 오래가는 게임많습니다. 그리고 그게임의 특징은 유저의 1% -30명-은 꼬박꼬박 결제를 해준다는겁니다. 그리고 그 금액은 달 100만원 급은 된다는거구요. 게임 개발을 한지 8년동안 2인기업도 다녀보고 스타트업부터 시작해서 내노라하는 3대모바일 기업까지 다녀온 상황에서
매출관련 금액을 사장과 이야기하고 운영까지 해본 입장에서 헤비과금러는 1%이하다?- 이건 너무 큰회사 입장이네요.
마치 클래시 오브 클랜에서 1%만이 결제한다는듯...게임이 천만 다운로드라는건 천만명 이하가 게임을 플레이하며,
많게 잡아서 10만명이 꾸준히 플레이한다고 했을때 매달 천억 매출 나오려면 얼마나 결제해야하는지 생각해보세요.

[루리웹닷컴]

제가 이해를 못한건가요.
"5000명이 플레이 할경우 4950명은 무과금이라하면 나머지 50명이 최소 한사람당 천오백만원은 질러줘야 구글 플레이스토어에 매출 30%떼고 세금떼고 간신히 목숨 붙입니다."
라는 예시를 드시면서 50명이 1500만원을 질러줘야 간신히 유지된다고 하셔서 현실로는 그렇게 못하니깐, 망한다고 말씀 드린거구요.. 흠 실제로 50명이 1500만원을 질러줘서 간신히 유지하신다는고 알려 주신건가요?
크퀘가 5000명도 못찍는다고 하셨는데, 이건 동시 접속자와 일일 접속자 중 어떤걸 말씀하신건지 잘 모르겠네요.
그리고 특정 게임을 찝어서 얘기 하실 거 같아서 드리는 말씀인데 특수한 케이스 외에는
일반적으로 결제 유저는 1%대구요. 인기있는 RPG의 경우는 좀 더 높기도 하지요.
댓글 내용 중에 5만명이 동시에 즐기는 게임이라는 부분에 동시 접속자 기준으로 설명하신거 같은데
저는 일일 이용자 수로 지금까지 설명 드린거구요..
이부분에서 설명하려는 입장차이가 발생되는거 같아 잡설만 길어질 거 같네요.
더 말씀 원하시면 쪽지로 보내 주세요.

[루리웹닷컴]

추가로 하나만 첨언 할께요.
클래시 오브 클랜 예시로 든건 이해가 안되는데요..
매달 천억 나온다는게 팩트라고 하시면, 일일 접속 유저 수도 팩트로 알려 주셔야 잘 생각해 볼 수 있겠지요..
매달 천억이 전세계 기준인가요? 그렇다면, 일일 이용자 수가 10만인건 터무니 없이 작은 수치구요..
그러니깐 그 유저의 1% 매출로 설명 드리면 당연히 말도 안되는 수치가 나오겠죠;;;
실제 구글 국내 매출 10위권 내의 게임들이 "일일 접속자 수"가 10만 정도 됩니다.
(안되는 게임도 당연히 있는거 압니다. 그 게임 콕 집어서 또 얘기하실 필요는 없고요..)
여기서도 동접자 수로 말씀해 주신거 같은데.. 윗 댓글에도 말씀 드렸다 시피 일일 이용자 수로 얘기 하시면 좋겠구요.
이런 얘기는 더 원하시면 쪽지 부탁 드립니다.

[QhamnoaH]

우선 클래시 오브 클랜은 출시 당시 매출 월1000억이 나왔음을 알려드립니다.
시간이 지나며 유저수가 늘어서 결국 DAU 억을 돌파한 사례도 있지만 그 이전 (출시후 얼마 지나지 않아)에 DAU 10만으로 말씀드 린거구요, 후에 슈퍼볼이나 여러 매체에 광고를 하기 시작하며 유저수 억단위, 연매출 조단위를 찍었으나 그렇게나 비정상적으로 성공하기 이전의 이야기를 하고 싶었던 겁니다.
' ' 당연히 지금은 억을 지나서 다시 하향후 dau 150만~200만 정도 나오려나 예상되네요.
우선 업계에서 이 이야기는 너무 유명하니 더 이상 말하지 않겠습니다.
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실제 구글 국내 매출 10위권 내의 게임들이 "일일 접속자 수"가 10만 정도 됩니다.
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이 말부터 어폐가 있는겁니다. 그럼 50위권의 유저들은 얼마나 될것같으신가요? 체크해보신적 있으신가요.
왜 카페에 가입유저가 5만명도 안되는데 게임이 서비스 되고있는지 궁금하시죠? 그건 바로 1%이상은 필수적으로 헤비 과금러이기
때문입니다. 말씀하신 헤비과금러가 월 천만단위신진 모르겠지만 전 월 50만원도 헤비과금러라는 입장에서 말씀드리겠습니다.
(적어도 헤비한 금액은 맞으니까요.) 왜 DAU가 5천도 안나오면서 서버가 유지되고 라이브 팀이 유지가 되고 개발자들이 다음 게임 개발을 하는지 한번 생각해보세요. 그리고 진짜 1%도 안되는 유저가 대부분의 매출을 내며 그안에 헤비과금러가 더 적게 분포되어있다면 저 게임들이 살아남는게 정말 가능한가 생각해보세요.
// 특히 넷마블,넥슨 ,NC쪽에 대해 이야기하자면 , 이쪽은 비정상적인 구조이니 여기만의 이야기로 판단하는건 헛소리로 치부하겠습니다. 특히나 넷마블과 같은 3N에서 1%만이 게임을 버티게 한다고 하는 말이 얼마나 터무니 없고 어처구니 없는 이야기인가 하면,
그들은 이미 팀이 5~6개 이상 돌아가고 있으며, 서포팅해주는 , 퍼블리싱 해주는 자회사가 수도없이 많습니다.
그들이 개발을 시작하면 실제 '모두의 마블' 에 들어간 돈이 50억이고 번돈이 1000억이라 해도 게임사 전체를 먹여살려야하기 때문에 그 인센컷트라인이 꽤나 높아 모두에게 큰돈이 돌아가지 않습니다.(5팀중 1팀만 성공하는것도 높은 확률입니다.)
실제로 성공한 게임의 팀 사람들은 성공하지 못한 게임의 팀사람들에게 돌아가는 월급을 달가워하지 않는 경우가 있습니다.
이건 과거 한빛소프트 시절 , 한게임이 고스톱 개발하던 시절부터 내려져 오고 있는 사정이니 모르시지 않을거라 봅니다.
-즉 , 그들이 말하는 1%가 먹여살린다는건 10%내외의 사람이 팀을 먹여살릴만큼의 돈을 벌어오고 1%가 회사를 먹여살린다고
주장하는겁니다.
현실은 1퍼센트가 헤비과금러 , 5퍼센트정도의 유저가 라이트 과금러 (월정액이나 + 매달 5~10만원) 라고 보시면 됩니다.
그리고 그런 유저가 전부 있어야 매출이 나오며 랭킹1위가 핵과금러인건 당연하겠지요.
제가 드리고 싶은 말씀은 어디가서 1%만이 게임을 먹여살린다! 핵과금러가 먹여살린다! 라고 말씀하시는데 ,
랭킹 10위권 게임들은 팀장급이 인센 억단위로 받아간답니다.제가 아는 개발팀장님도 2억받고 세금떼서 1억으로 집샀습니다. 피쉬아일랜드라는 게임이였지요.(이정도 게임이 이정도 파급력입니다. 월매출 50억대 나왔습니다.' ')
그게임을 먹여살리는건 1%의 헤비과금러 없어도 충분히 가능합니다. 나머지 묻혀간다고 말들하는 9%도 엄청난 금액을 결제하거든요 ' ' .즉 1%의유저가 대부분의 매출이라는건 틀린말입니다.

[QhamnoaH]

다들 잘못알고 계시고 계속 이런 얘기가 나와서 팩트좀 짚어줄까 싶어서 댓글 달았습니다.
제 시간 써가며 이런 팩트를 전달해봐야 어차피 본인들의 세계만이 진실이라 믿고 있을텐데
귀찮고 피곤하게 이런걸 말해줘봐야 뭐하나 싶어서 그만달겠습니다. 대화 더 원하시면 쪽지주세요.

[루리웹-5902549292]

맞어 국산 모바일 게임들도 애지간히 쓰레기 같은거 많은데 멍청한 소비자 때문에 그런거지 뭐

[Metalblack]

콰아아갑.. 우리는 대체..

[루리웹-7234653392]

저게 팩트면 이만화도 팩트로 인정하는꼴

[엑.플.스 일체]

피파18 이건 스포츠 좋아하는 팬심까지 더해져서 진짜 답도 없음..

나도 오늘 6만원 날렸음...ㅠ.ㅜ 그놈에 파란카드하나 뽑아보겠다고..아오..

[スターおっさんHD]

법을 바꿀 힘이 있는 놈들이 그 악법을 이용해 돈을 버는 모습을 너무 당연하게 보고 자란 한국인들에게는 그게 당연한거 아냐?로 와닿는군. 소비자한테 무쓸모인 단x법, 취업에 도움 안되는 교육 제도, 군수 비리로 먹고 사는 군 수뇌부... 이외에도 너무 많아

[나미카제 미나토]

개돼지들이 많다보니

[LuxDS]

룻박스 당 $2.40에 250개 다 사면 600이 되죠

[클레브]

랜덤과 확정으로 둘다 팔면 모두 확정을 사겠지 하겠지만, 랜덤이 더 많이 팔림.
할거면 랜덤박스를 없애고 그냥 단일 아이템 판매만 해야 되고, 둘다 판매하면 랜덤박스 구매가 사라지진 않음.

적은 돈으로 뽑으면 이득이고, 안나오면 개개인의 마지노선 금액 이상 넘어가면 손절 하겠죠.
확률 공개를 해도 매출이 크게 떨어지지 않은것과 마찬가지.

이런 심리가 단순히 랜덤 박스에만 있는게 아니라, 여기저기에서 다 이용됩니다.
1+1 전략 쓰는것도 비슷한거고, 카드사나 통신사가 가격 인하 대신 포인트 제도 쓰는것도 마찬가지.
아마 랜덤박스 욕하는 사람도 이런 기업의 전략들을 '개이득'이라 하며 쓰겠죠.

[펑와]

1+1이든 포인트제든
랜덤박스보다는 훨씬 낫습니다

일반 상술과 도박성류는 엄연히 구분되어져야 한다고 봅니다

[Vigilo_Confido_]

랜덤박스 까는것도 게임이라 재밌어서 하는거 아니었나요

[루리웹-9240499970]

스스로 개돼지 되는걸 즐기는 멍청이들이니까 랜덤박스 까는 것도 재미라 느낄 순 있을 듯

[月山明博]

작은 두뇌들아

[벗겨먹는 고오스]

500해도 살는놈있을것같어

[몽키스팸]

랜덤박스 = 도박

[가즈아2]

한국 게임계는 가챠만 만드는 똥쓰레기임

[유류뤼]

국내게임 랜덤박스에 빠졌던 제가 플스를 사고 개돼지 탈출까지 했습니다.
ㅓㅜㅑ 달마다 돈 계속 쌓이죠? ㄱㅇㄷ

[녹색번개]

개돼지 : 기업이 무슨 자원봉사 단체임? 기업도 돈을 벌어야 유지가되는거임. (랜덤박스를 돌리며..)

[오메가레드]

'최선의 합리적 소비'라는건 매우 어려움.
물건이나 어떤 시스템에 얼마까지 내도 되겠다 생각하는 게 사람마다 기준이 차이가 있기 때문에.
루트 박스 혐오자들에게는 그것은 가치가 없는 도박이지만, 그걸 좋하는(소비성향적으로)사람에게는 의미가 있슴.
이것은 마치 피규어 같지.
오덕들에게 미소녀 피규어는 돈을 들일 가치는 있지만, 그렇지 않은 사람에게는 그 가치가 얼마인지도 모르고 가치가 있다고 생각도 안 함.
물론 그럼 누군가는 피규어는 적어도 물건을 직접 손에 넣는거니까 다르다고 말할 수도 있겠지만, 피규어에 가치를 전혀 느끼지 못하는 사람 입장에서는
그냥 쓰레기일 뿐임. 요컨대 비싼 돈을 내고 쓰레기를 사는 걸로 보인다는 거지.
돈을 내고 그럴싸한 데이터 쪼가리를 가질 가능성 vs 돈을 내고 쓰레기를 사는 사람.
누가 더 바보 같이 보일까?
아. 나는 가챠같은 거에 전혀 돈 안 써. 나한테 그건 전혀 합리적이지 못한 소비거든.
게임도 온라인 게임은 안 해. 내가 완전히 소유할 수 없고 내가 마음먹었을 때 엔딩을 볼 수 없는 게임은 나한테는 무가치하거든.
그런데 왜 이런 댓글을 썼냐? 내가 무슨 객관적이거나 깨시민이라 그런 건 아님.
그냥 다른 사람. 나와는 다른 소비 성향을 가진 사람을 개 돼지라고 부르고 싶지 않은 것 뿐이야.
그들에게는 그들의 기준이 있겠지. 나로서는 이해도 못하고 동조도 못하겠지만. 그냥 그런 게 있는 건 알고 그걸 딱히 공격하고 싶지는 않음.
어떤 대상에 대해 꼭 그걸 이해하고 납득해야만 그 존재를 인정할 수 있는 건 아니잖아?
그렇다고 딱히 저것들이 올바르다는 건 아냐. 다만 그 '올바르지 못한'것들도 존재하고 있고 그 수가 많다면, 원하는 사람들도 분명 있다는 소리라는 거지.
그런 그들의 기호를 개 돼지라고 공격하는 게 옳을까?
난 그걸 일종의 정치적 올바름과 비슷한 어떤 다른 개념이라고 느끼는데.

딱히 존중하자는 것도 아냐. 그냥 욕하고 싶지 않은 거지.

[빅샌드깜뜨]

그런 각자의 기준을 허용하는 것도 정도가 있다는건 아시겠죠? 법은 왜 만들어지고 규범이나 윤리도덕은 왜 있을까요. 사익보다 공공의 이익을 위해 어느정도 제한되어야 하는 필요성이 있어서 그렇죠. 이걸 단순히 소비성향의 차이나 가치판단의 차이 라고 하신다면 그것 맞으면서도 다릅니다. 중요한건 그래서 그것이 장기적으로 공공의 이익을 침해하나? 그 부분을 봐야하죠. 많은 사람이 도박을 예로 드는 것도 그래서 입니다.

[루리웹-9240499970]

잡설이 머이리 길어

[빅샌드깜뜨]

멍청해서는 아닐 걸요. 단지 랜덤박스가 주는 불확실성의 쾌감에 중독되는거지. 담배 핀다고 멍청하고 술 먹는다고 멍청하고 게임 한다고 멍청하고 ... 이런 논리는 참 의미없는 X소리죠. 인간은 본능적으로 쾌감을 추구하는데 마치 선각자마냥 "욕망이 죄다" 는 우스운 짓거리. 그저 규제가 필요할 뿐 입니다.

[LuxDS]

돈이 썩어넘치는 부자도 아니면서 돈을 허공에 내다 버려놓고 생활고가 어떻네 게임 회사들 양심없네 불평불만하는 사람들이 대부분이라서 멍청하다는 소리가 나오는 거겠죠.

[TemeRaireV]

가챠원조 일본 모바일 게임 욕하는 댓글은 하나도없네 ㅋㅋㅋ

[브레이브]

그건 착한가챠라서 괜찮음. 아직도 그걸 모르시는 분이 계시네

[자연이그대를거부하리라]

그러게요 모바일게임관련 쓰래기같은 확률이랑 콤프가챠

기간지나면 가치가 수직하락하는 과금모델은 다 일본에서 나온건데

[막장발컨2]

데레스테 가챠 보고 이게임 미쳤다고 그랬는데...

[자연이그대를거부하리라]

요즘 문제되는 가챠모델의 시작점은 데레스테의

어머니뻘인 신데마스인데

이게 진짜 미친 가챠의 정점이죠

콤프가챠, 쓰레기같은 확률, 시간이 지나면 수직하락하는 가치

밀리언아서랑 더불어 스마트폰게임 태동기에 최초로 법적제재를 후려맞은 게임이니까여

[자연이그대를거부하리라]

가챠의 시발점은 메이플이 맞긴한데

제가 말한건 저 세가지 양상을 띄는 스마트폰게임형 가챠형태를 말한겁니다

말을 이상하게 해서 혼선이 생겼네요

[QhamnoaH]

댓글 수정중에 글이 달렸네요.

[자연이그대를거부하리라]

메이플의 파급력보다 밀아랑 신데마스가 몇배는 강력했다고 감히 말할수 있습니다

쟤네 둘때문에 일본은 콤프가챠 금지법까지 도입될정도로 파급력이 엄청났으니까요

제가 말을 이상하게 해서 의미가 혼선됐으니 어쩔수는 없는데

파급력만으로보면 메이플은 비할바도 못된다고 생각됩니다

[QhamnoaH]

저분께 답글을 단다는게 이렇게 됬네요. 가챠원조 일본 모바일게임의 진짜 원조는 건담 캡슐파이터이며 , 건캡파는 던파에서, 던파는 메이플에서 따왔지요. 개발자라면 누구나 아는 사실.. :) 다시 넘어와서 모바일게임으로 오면 이미 피쳐폰시절부터 랜덤박스는 있었습니다. 크림슨 하트도 카드뽑기가 있었지요.

[QhamnoaH]

아뇨 이건 국내와 해외의 차이일 뿐입니다. 국내 메이플은 진짜 말도 못하게 무지막지했습니다. 국내 모든 게임의 산업구조가 뒤틀릴정도로 충격이고 혁신이였지요. 쥐도새도 모르게 사라질 쓰레기같은 메이플 스토리는 "무료"라는걸 이점으로 세워 많은 이에게 발을 뻗고 , 그이후 잔인한 인게임 결제 시스템으로 돈을 뽑아 먹었습니다. 당시 개발자들 말에 의하면 그로 인해 한국 게임업계의 발전이 달라졌다고 합니다. 그 이후로도 제가 첫 입사당시만해도 신데마스나 밀리언아서는 나오지도 않았을때였고,
그 이전부터 가챠를 준비하던 기억이 납니다.. 물론 그 게임들이 엄청나게 말도 안되는 가챠를 유지했는지는 모르겠지만 국내에서 메이플이 그 원조이며 그 인게임결제 가차결제를 타 게임에서 모방해간것입니다. 넥슨이 대놓고 그런 수입구조를 강연하고 다녔을 정도니까요. 결국 이렇게 말하면 더럽고 슬프지만 국내의 쓰레기 업체에서 시작한게 맞습니다. 일본에서는 당연히 있을수 없는 일이었기에 파급력이 있었다면 , 국내에서는 게임에 대한 시각이 어둡고 비판적이 었을 시절 , 국내 게이머의들의 외침이 힘을 갖기전이라 업체에 농락당할뿐이라 말이 적었던것이지요. 또 하나, 국내 메이플스토리가 업체에서 느끼는 말도안되는 충격에 비해 유저들이 잘 모르는 이유중 하나가 뉴스화가 덜되었다는것인데 , 이것또한 정부와의 유착관계가 있습니다. 정부에선 뒷돈을 원하고 넥슨을 많이 갈궜습니다. 이제 넥슨은 일본으로 떴고, 디아3의 뇌물관련 루머는 유명하지요. ' '

[제발안한글은정발하지마]

그걸 알고서도 지르는 개돼지들이 넘치는게 이곳 헬조선임..

[평범한직딩유부남]

안지르는 게이머가 전체의 99%고 나머지 1%가 고과금을 진행하죠. 그게 우리나라입니다. 그리고 게임 회사들은 1%를 만족시키기 위해 99%를 버리는 멍청한 짓을 하고 있죠.

[candela0720]

캬 린M은 이제 현실 몇억짜리 집행검 윗급인 신화장비도 기획중인데!!

[RabbitD]

그냥 멍청이들이 멍청한 소비를 했을뿐.
기업이나 가치관으로 핑계대는데 그냥 멍청한게 맞음.
가끔가다 로또로 비교하는 똥멍청이가 있는데 게임내 화폐 가치랑 리얼머니랑 동선으로 보는 순간 이미 노예임.
아이템을 현금화? 수천만원 질러서 비싸봐야 몃백~천 일텐데 리얼 똥짓거리 ㅉ
백날 자기합리화 하면서 '기업은 땅파서 장사하나' 같은 멍청한 논리 내세우는 애들 보면 불쌍하더라
니들 돈쓰는거 니들 맘이긴 한데 그래도 다른 사람이 보기엔 멍청해 보인다는게 팩트임

[앍혀]

도박으로 보고 바다이야기처럼 규제를 쳐먹여야되

모든 가챠겜을 도박겜으로 분류해서
법적으로 꽉 조여야함

[루리웹-8219653604]

시장경제 자본주의의 그림자라고도 볼 수 있지.
이익집단은 절대다수(자본)를 따라갈 수 밖에 없는 구조임.

[행복이란무엇인가]

네

[몽당]

소비자야 항상 소비자일뿐이지 무슨 똑똑한 소비자 멍청한 소비자가 따로 분류되는 세상같은거 존재한 적도 없고 앞으로도 없을거임.
현 시장경제에서는 따지자면 소비자는 항상 멍청한 거임.
이건 정치하고 달라서 소비자들에겐 리더가 없음. 항상 개개인이 회사로 부터 각개 전투에서 패배하는 구조이지.
이 사실을 알고 그들을 상대로 어떤 장사를 할 것인지 선택을 하는 사업가의 양심 문제임.
소비자 그들은 어차피 ㅂㅅ이고 ㅂㅅ같이 돈을 쓸게 뻔하니까 난 그사이에 걸려있는 돈을 가져가는 것뿐인데 그게 무슨 잘못이냐.... 라는 것이 그들의 입장인데.
ㅁㅇ파는 놈들의 마인드와 똑같음.
핫도그 한개라도 만들어서 팔아본 사람이라면 파는 놈의 양심이라는게 자본주의 시장에서 얼마나 중요한지 알 것임.