[잡담] 하는 내내 감정이입이 안되는게 얘네들 무쌍이 너무 심해요

[스태거]

설정상 고유한 특별한 능력이 있는것도 아니고 그냥 안드로이드 일개 개체일 뿐인데 기계생명체는 물론 다른 안드로이드 각종 보스들 심지어는 비행유닛 떼거지를 단신으로 박살... 여기에 이런게 가능할수 있는 보충설명이 없으니 스토리가 아무리 비극적이든 공감이 안가네요

[아보라카타브라]

근데 그렇게 따지면 대부분의 액션류가 그렇지 않나요?
주인공이 단신으로 적의 본거지에 처들어 가서 무쌍 찍으면서 최종적으로 흑막의 목을 따는데...

[스태거]

그런 게임들은 보통 주인공만의 특별한 무언가가 있는데(가령 여신의 힘이라던지 등등)이 게임은 그야말로 복제품중 한개체일 뿐이니까요

[마군Z]

아니 언차티드나 툼레이더나 라오어나 그런 특별한 설정 없이 그냥 무쌍하던데ㅋㅋㅋㅋ

[LoneWolves10]

헤일로에서 주인공인 마스터치프가 다른 스파르탄보다 특별한점이 무엇인가에 대한 대답을 코타나가 하죠. 운빨이라고.. 플레이어가 조작가능하다는 시점부터 그들은 특별한겁니다

[스태거]

이게 그나마 설득력이 있네요. 운빨이 그를 이끌었다고 하면 뭐 할말이 없

[Darksoul A/S]

바이오하자드 게임도 다 장사접고 집어치워야겠네욤... 전작들도 솔직히 일개 특수부대원이지 무언가 특수실험체도 아님에도 괴랄한 보스들 무쌍찍고
거기서도 잘하시는분들은 나이프로 클리어 하시는데 그게말이되진않지요?.. 심지어 이번에나온 7은 말그대로 일반 시민인데 죽지도않는 좀비 때려잡지요
유저 플레이 기반 액션게임에 밸런스를 생각한다는거 자체가 어불성설이지 않을까요?
컨트롤이 익숙치 못한 사람이 하면 님이말씀한대로 보스는커녕 일반 안드로이 잡몹한테도 죽는사람이 나올것이고
컨트롤이 숙련된 사람이 하면 맨주먹으로 보스잡는 사람도 있겠지요..
그리고 다 똑같은 안드로이드라 해도 명백히 다릅니다. 님 말씀대로 치자면 특수성을 논하자는건데
이미 2B는 안드로이드는 가져선 안될 감정을 가지고 있고 기계식 명령체제가 아닌 오로지 자기 주관적 생각을 하고있지요.
여기서부터 이미 다른 틀에박힌 안드로이들과 궤를 달리하고 있습니다.
간단하게 A2가 여태까지 살아남아 무쌍찍고 있는거를 보시면 알겠지요.

[Darksoul A/S]

게임을 끝까지.. 아니 c.d엔딩까지만 보셨어도 아실텐데.. 스포일러라 더이상 말씀드리긴 뭐하지만
작중의 주연인 2b를 '흔한 복제품'이라는 표현을 쓰시는거보면 아직 게임을 클리어 못하셨다는게 맞겠네요..

[스태거]

어... 2B 타입에 부여된 역할이 요르하부대의 소거인건 다 깨서 아는데 그게 2B, 아니 2E타입 개체의 설명이지 작중 등장하는 2B고유의 능력은 아니잖아요? 그리고 9S가 복제 2B 학살하는 부분보면 딱히 성능적으로 우월하다든가 하는것도 아닌거같고

[스태거]

저도 굳이 설득력있는 개체특성을 찿자면 '감정'의 체득이라고 생각하긴 하는데... 감정을 가졌다고 초사이어인처럼 세지는건 음..글쎄요

[Darksoul A/S]

제글에 대한 내용을 전혀 이해하지못하시는거같네요..
말씀드리자면 액션게임에있어 무쌍의 요소를 결정짓는건 캐릭터 본연의 힘이아니라 유저입니다..;
니오타 보다 더 심각한 오히려 작중 일반인보다 못한 캐릭터로 플레이하는 경우도 있지만 무쌍을 찍는경우도 많구요..
감정이입 감성이 좋지만 평범한 주인공의 무쌍은 싫다 뭐 이런게 좋다 하시면 헤비레인이나 비욘드 투 소울즈를 플레이하시면 되겠네요.. 우리 플레이하는 유저들이 게임평론가도 아니고 진지하게 밸런스가 옳바른가 주인공이 너무강한데 이건 심각한 오류다 이런걸 일일히 따지면서 게임하시면 액션게임 못하세요.. 게임을 즐기려고 하는거지 평가하려고 하는건 아니잖아요..
그리고 초사이언이라니요.. 스태거님이 컨트롤에 자신있어서 노데스로 클리어하셨는지는 모르겠지만
제 아는분들도 그렇고 여기 루리웹분들도 많은분들이 일반 잡몹한테도 많이죽습니다(특히 난이도가 높을수록)
2b가 검한번 휘두른다고 안드로이들 잡몹 수십 수백마리가 한번에 흽쓸리고 그런경우는 없지요
그리고 님이 바로 말씀하셨네요 9s가 2b복제를 학살하였다 하지만 성능은 우월하지않았다
말그래도 학습의 차이와 감정의 차이입니다 이게
반복적인 전투로인한 학습과 감정으로 인한 전투력 상승
단지 보관함에 있던 2B복제품과는 다르게 수많은 전투를 한 9S의 유연한 전투력과
사람이 분노하면 자신의 몸을 돌보지 않아 육체적한계를 넘어서는 그런것과 마찬가지로 9S도 자신의 과부화를 신경쓰지않고
전투를 지속하지요. 여기까지만해도 이미 일반 안드로이들과는 궤를 달리하는데 여기서 이제 유저들의 개인 컨트롤이 들어가는데
어떻게 무쌍이 되지않을 수 있을까요? 애니메이션이든 만화든 소설이든
평범한 주인공은 넘치도록 많고 오히려 육체적으로 약한이들이 더 많을 정도이지만 주인공의 행운 (일명 주인공버프) 과 여러가지 상황에 의해 주인공은 다른 일반인들보다 압도적으로 강해지는 경우가 많습니다. 그렇다고 감정이입이 안됬으면 상품화도 안되겠지요.. 어우.. 더이상 뭐라 말해봤자 서로 감정만 상하고 의견이 다른거같으니 여기까지 하겠습니다.

[스태거]

각오와 경험이 사람을 초인으로 만든다는건 바꿔말해서 당하는 입장은 각오도 경험도 뭣도 없는 모지리란 뜻입니다. 흔하게 나오는 묘사죠 주변인물을 멍청하고 무능하게 만들어서 주인공을 띄워주는것. 게임을 해보면 아시겠지만 게임내 다른 안드로이드들도 나름의 경험을 하고 감정이라고 할만한 것도 가지고 있습니다. 그냥 폐품 자코A가 아니란 말이죠. 그런 개체들의 특성은 모조리 무시당하고 문자 그대로 죽으려고 나온것처럼 무능하게 쓰러져갑니다. 특히 고급 비행유닛이 떼거지로 몰려오는데 그걸 모조리 학살하는 9S는 정말 중2병 소설에 나오는 주인공으로 느껴지기까지...

[스태거]

아 그리고 플레이어의 실력에 따라 보정되는 개연성이란 것에는 게임인 이상 인정은 하지만 그것도 정도란게 있죠. 급이 터무니없이 맞지 않는 상대, 가령 검을 막 배우기 시작한 초보검사가 최종보스를 상대로 플레이어의 실력이 개입하여 이겨버리는 어이없는 사례도 있죠. 보통 히든엔딩으로 이어지곤 합니다만.(영웅서기 ZERO의 개그엔딩이라던지)

[DearDream]

게임이 가진 모든 것을 현실적으로 공감하려고 하면 한도 끝도 없죠.

[YoRHa 2E]

RPG는 레벨이 깡패 아니겠어요? ㅎㅎ

1레벨이 기본이다 치면 중간도 못갈 듯...

[chead119]

하드나 베리하드 모드로 하세요 ㅎ

[마군Z]

해킹당해서 사고조차 제대로 안되는만큼 원래 전투능력이 안나오나보다 했었는데ㅋㅋㅋ

[bloodtemple]

댓글보니 이미 어느정도 클리어하셔서 2b가 무쌍가능한거는 아실것같으신데...
안드로이드중에서도 최정예 요르하부대
그최정예가 강하작전을 펼쳐서 임무를 수행해서 끝까지 살아남은 A2데이터를 바탕으로 업그레이드한 모델이 2b잖아요.