[소감] [재업] 홀라핌 스팩 묻고 입어보라 확인하는 작업에 대한 불만이 있어 재업합니다.

[루리웹-9106209684]

<사례1>

"세라핌님 용아랑 쿨초여부 알려주세요."

"3900 20 18이요"

"크오빅셋팅 함 입어봐주세요"

그리고 16렙 크오빅 셋팅이 등장한다.

"아무리 봐도 16렙인데요?"

세라핌님이 공대를 탈퇴하셨습니다.

<사례2>

바우9 + 선토깔창or페리도트or멜트다운 남프리가 체력or정신력3천을 맞춰왔다.

"홀리님 영아렙이랑 쿨초여부 알려주세요"

"3000 42 17이요"

"홀리님 지금 그거 영축렙 안되는거같은데 42렙 영축셋팅 제대로 입어봐주세요."

그리고 2500~2600급 안톤용 홀리가 등장한다.(바우 9를 유지하면서 영축렙을 맞추려면 능력치 깔창이 빠져버리기 때문에.)

"ㅈㅅ요."

홀리님이 공대를 탈퇴하셨습니다.

<사례3>

3700지능의 세라핌이 공대 가입을 신청해왔다.

"세라핌님 용아렙이랑 쿨초여부좀 알려주세요"

"3700 20 16 정마반이요"

"2팟님들 크오빅은 좀 떨어지는데 정마반 있다네요. 그냥 같이 가실래요?"

"네 그냥 같이 가져. 근데 세라핌님 정마반 링크좀 걸어봐보세요"

세라핌님이 공대를 탈퇴하셨습니다.

<사례4>

꼼꼼하게 확인해보지 않고 남프리와 던전에 들어왔다. 물론 스팩이 좀 애매했기 때문에 정마반 쿨초한다길래 데려왔다. 

정마반이 없었다면 구인하는데 시간이 더 걸리더라도 정마반이 설사 없어도 능력치가 준수한 다른 홀리와 왔을 것이다.

홀리 : "오늘따라 정마반이 일을 못하네여ㅜ 자꾸 딴거 초기화 시키네여 ㅠㅠ"(계속해서 돌맹이와 표창을 던지며)

그는 레이드가 길어지는 와중에도 단 한번도 아포를 여러번 써주지 않았다. 어떻게 저렇게 운이 없을 수가 있는가. 한번쯤은 쿨초할법도 한데.

레이드가 이제 슬슬 끝나간다. 네임드때 아포를 올리고 쿨초 운이 없다는 홀리로 인해 모든 보스를 아포 없이 잡으며 오느라 조금 힘들었지만 결국 할배를 잡는데 성공했다. 

혹시나 해서 물어봤다.

"홀리님 사실 정마반 없었져?"

"네.... ㅈㅅ합니다.."

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이게 다 픽션같죠? 아뇨 전부 다 겪은겁니다. 분명히 저같은 경험한 사람들 꽤 많을겁니다.

이런데 안물어보게 생겼습니까?

홀리나 세라핌 스팩 괜찮으면 그게 꼭 하늘을 뚫지 않아도 적정스팩정도의 양민만 된다면 쿨초따위 없어도 그냥 데려가는 편입니다.

근데 보면 스팩이 애매~ 하거나 낮아요. 그러면 홀리 구하기 힘드니까 저렇게 스팩이 낮아도 정마반 쿨초라도 해서 아포나 크오빅 네임드마다 올려주고 하면 스팩 낮은게 좀 커버가 되니까스팩이 애매할 수록 오히려 정마반을 물어봅니다.

딜러처럼 가진바 능력이 장비창에 한방에 드러나는것도 아니고, 일부러 얌체처럼 사람들이 홀라핌 잘 모르는걸 이용해먹을라는 저런 쓰레기들이 넘쳐나는데,

홀리 스팩 자세히 물어보고 크오빅, 아포셋팅 함 입어봐달라고 어디 요청 안하게 생겼습니까?

위에 적은 사례들. 분명히 다른 공대장들도 좀 겪어봤을껄요?

아니면 홀라핌을 잘 몰라서 저런거에 모르고 당하는 경우도 있어요.

"똑같이 하는데 오늘따라 딜이 계속 모자란다" <- 이거 열에 아홉은 홀리가 스팩 사기친겁니다. 안톤급을 데리고 루크에서 딜을하니 그게 어디 되겠습니까?

[베트남 농부]

버프 스위칭 장비 보기 기능 추가해야 한다고 봅니다

[금간액정]

이게 맞음 버퍼 신청 안들어오는데 스팩되면 거를 이유가 없음 세라핌 홀리 버프 템이 하나로 통일되잇는것도 아니고 스팩창으로 보는건 한계임

[루리웹-9106209684]

저같은 경우 용축입고 신청넣으면 크오빅셋팅만 확인하고 가실게요 하고 입어보라 하고 거기까지 되면 오케이 갑시다 하고 갑니다.
근데 이게 넉넉한 분들.. 예를들면 크오빅이나 아포가 한 20렙쯤 된다 이러면 그네들은 사기 안쳐요.
다 공팟컷이 용축20렙에 크빅17이라던데 자긴 거기서 몇렙 딸리는 애들이 꼭 사기칩이다 공팟컷에 들어가게요.
그래서 용축이나 영축입고 들어온 버퍼들이 공팟컷에 맞춰 이야기 하면 "어? 이거봐라?" 하고 반드시 입어보게 시킵니다.
그러면 보통 10명중 3명은 사기치는놈 걸려서 레벨 안되시는데요 하면 바로 나가요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[ron]

제가 예전에 크오빅20인데
용축 지능이 2800인 세라핌한테 통수 당했습니다..

[나랏소]

근데 그 사례중에
칠죄3 창성 폰스 버퍼가 와서 꼬였다는 사례는 하나도없음. 중요한건 그부분입니다...
그건 눈에보이는 스펙이잖아요..

[아주레]

바우인데 멜트다운이라....
남홀리에 대해서 잘 모르셔서 묻는듯하네요ㅎㅎ

분명 밑에 글과 핀트가 다르시네요

저는 3400남홀 3900남홀 2개 있습니다
(둘다 탈크 48~49렙)

3400홀리는 영아물어보면 대답하고
3900홀리는 영아물어보면 파탈합니다

0.5수급 홀리가 공팟갔을때 물어보는정도까지는 이해하는데
4인쩔급 혹은 4인쩔 프리패스급 홀리세라핌에게 영아물어볼정도로

세인트 세라핌 못알아보는 공대는 같이가기 싫어서요

[아주레]

거꾸로 여쭤보지요

4000 남홀 5500세라핌이 왔어도
물어보셨을꺼라면 이해합니다

저는 공대장할때 그런패기는 없어서요

[루리웹-9106209684]

멜트는 그냥 뻥템 적다가 끼인거지 남프리는 페리도트 아니면 선토파즈가 맞지요

[루리웹-9106209684]

이 글의 핀트가 어긋나 보이는건 아래 다른 글들의 메인글 때문이 아니라 그 아래 댓글들 의견 때문입니다. 물어보고 직접 입어보라고 확인과정 거치는거 자체가 내 말을 신뢰를 못해서 굳이 입어보라고 하는거냐는 등 확인작업 자체를 껄끄럽게 여기는 댓글도 있고 그래서 재업한 글입니다

[너흰아직준비가안됬다]

관심법을 쓸 수도 없고 아포랑 영축을 어떻게 동시에 압니까

[루리웹-9975833232]

공팟급에도 못미칠듯한 스펙들이 루크 어떻게든 가보려고 사기치는걸 사례라고 적어놓았는데 그래서 이런 경험이 글쓴분 모험단 루크 클횟수의 절반이상이라도 되는거임?

저스펙들 구라친다고 공팟 문짝깨면서 들어가기에 충분한 멀쩡한 버퍼들 도둑놈 취급하는것도 웃긴일 아니겠어요? 그리고 눈이 있어도 못보는 장님 공대장도 있겠죠. 딜러만 홀리 경험하겠습니까? 버퍼들도 별별 딜러 다 만나요.

[로리제국기사단장]

입어 보라고 하는 게 도둑놈 취급인가요?

[루리웹-9106209684]

모험단 클 횟수의 절반 이상이 아니라 100번 루크하는 도중에 단 10번만 경험해도 이건 반드시 확인과정이 필요한게 맞는겁니다. 아니 당장 눈앞의 사람이 사기치는건지 정직한건지 얼굴도 모르는 게임속 캐릭터에 채팅만 나오는데 어떻게 신뢰를 가집니까? 서로 아는사람끼리만 게임하나요? 모르는 사이에 공팟 파티짜서 출발하는 게임이잖아요? 당연히 불특정 몇몇 사기꾼 경험해봤으면 확인하게되는게 맞는거도 일 확실히 하는거지, 확인 안하고 그냥 갔다가 나중에 이상하게 딜 안나와서 공대원들이 뭐라하면 공대장이 확인 똑바로 안한 잘못이 되는건데 그러면 뭐라할거예요?

[루리웹-9975833232]

입으라고하면 당연히 입어드려야죠. 근데 그 후에 OK하고 똑같이 딜러 스위칭템 입어보라하거나 퍼만딜 얼마나오냐 식으로가면 감정 상하는 경우 있을걸요?

[로리제국기사단장]

그냥 본인 감정 상했다는 말을 그렇게 돌려서 안 하셔도 됩니다.

[루리웹-9975833232]

그러니까 전 그런 신뢰가 서로 없으니 버퍼만 까는게 아니라 서로 스위칭 다 까고 확인하자는건데요? 글쓴분은 제 생각에 동의하시겠네요.

[루리웹-9106209684]

님은 그냥 기분이 나빠서 어떻게든 꼬아 보실려는걸로 밖에 안보입니다. 확인과정 자체가 뭐가 문제라는거죠? 거짓말하는 양치기들이 자꾸 튀어나오니까 확인하는게 당연히 맞는겁니다.
그리고 결정적으로 이 던파라는 게임은 딜러가 딜하는 게임이 아닙니다. 다 세라핌,홀리들이 버프로 딜하는 게임이예요.
딜러들은 그저 오늘 딜이 쎄게 들어가는거 보니 버프가 좋구나 하면서 게임하는겁니다. 딜러가 업글픽창성헤블론 다 갖춰도 업글픽만 딸랑 있는 딜러가 홀벞 받은게 훨씬 쏀 게임이예요.
홀라핌 스팩 꼭 확인과정 필요하다고 하는게 그렇게나 기분나빠요? 저도 세라핌 키웁니다만, 보여달라고 하면 보여주고 잘만 다닙니다. 뭐가 그렇게 기분이 나쁘고 캥기시나요? 키우는 세라핌 인증샷 같이 첨부합니다.

[루리웹-9975833232]

저는 그렇게하면 딜러분 기분나쁘실것같아서 적은건데... 감정 안상하면 서로 오픈하면 될 문제 아닌가요?

[루리웹-9975833232]

저기 기분이 나빠서 비꼬는게 아니라 버퍼가 구라치던, 허공에 스킬하던 삽질하고 홀딩탓만하는 딜러던, 던파 파티플에 신뢰가 없음은 동의는 하는데요.

공대의 진행상황에 대한 책임을 오롯이 버퍼의 스펙에만 전가하는 상황을 만드는건 옳지않다는 식으로 깔라면 같이 까서 정보 공유하는게 맞다는게 제 생각인데 뭔 비꼬고 말고가 왜 나옴?

[루리웹-9975833232]

그리고 애초에 논란 시작이 창성 칠죄3 솔폰 모놀300개 이상 투자된 고스펙 에반에게 용크 말해주세요>인포보세요>용크말해주세요> 나감

이 상황에서 불타기 시작했는데 저스펙 사례들고와서 합리화하는건 이미 한 3차원 다른 얘기하고 계신거 아닙니까?

[루리웹-9106209684]

그래서 버퍼 스팩 확인하는것에 대해 본문 내용과 같은 사례가 종종 보이는데도 불구하고 확인작업 하면 안된다는건가요?
확인 해야하는게 당연히 맞는거잖아요?

[루리웹-9106209684]

위에 베스트 댓글 보세요. 아래 다른 글들 자체가 아니라 그 안에 달린 댓글들 속에서 확인작업 자체가 기분나쁘다는 말 때문에 작성했다고 분명히 명시했습니다.

[루리웹-9975833232]

확인하세요. 신뢰없음에 동의했고 확인에 반대도 안했어요. 근데 공대는 다 같이 가는거고 책임도 나누는건데 버퍼에게 다 씌우는게 온당하냐구요.

버퍼 입장에선 딜러도 똑같이 확인해보고싶다는게 비꼬는 식으로 들린다면 제가 버퍼고 님이 딜러고 같은 공대면 싸움만 날지도 모르겠네요.

[루리웹-9106209684]

다시 한번 말씀드립니다.
결정적으로 이 던파라는 게임은 딜러가 딜하는 게임이 아닙니다. 다 세라핌,홀리들이 버프로 딜하는 게임이예요. 딜러들은 그저 오늘 딜이 쎄게 들어가는거 보니 버프가 좋구나 하면서 게임하는겁니다. 딜러가 업글픽창성헤블론 다 갖춰도 업글픽만 딸랑 있는 딜러가 홀벞 받은게 훨씬 쎈 게임이예요.
확인의 경중 자체가 다르단겁니다.
그래서 딜러나 버퍼의 태생적 입장 차이에서도 딜러의 스위칭장비 확인은 거의 의미가 없는 것이나 다름업습니다.
헤블론+창성이 더 있어도 그거 없는 쌩업글픽 딜러가 홀벞 받은게 더 쎄다니까요? 이게 무슨말인지 모르겠어요?

[루리웹-9106209684]

효율 중심의 깨기만하면된다는 식이라든지, 마봉친구들이라든지 님 나름 논지 펼치는게 오히려 전혀 비슷하지도 않고 맞지도 않으니까 어그로는 그만 끌리도록 할게요.

[루리웹-9975833232]

그러니까 결국 님 말이 버퍼의 효율이 높으니 공대에서 버프의 중요성이 크고 버프 스위칭 확인이 더 중요하고 딜러 스위칭 확인하는건 거의 의미가 없다.

이 소린거 같은데 그게 효율 중심의, 캐리어 위주로 깨기만하면 된다는 식의 논리아님?

안톤에서도 비슷한 논지 본거같은데 그거 마봉친구들이 얘기하는거랑 비슷한거 같은데요? 캐리어가 캐리해주는데 내가 좀 세팅 덜되고 부족하면 어떰? 이딴식이랑 논지가 뭐가 다릅니까?

실제 효율이 누가 더 많이뽑히냐 아니냐를 떠나 형식적으로 보이는게 중요한것도 맞는데요? 전 그걸 동등하게 요구하는거구요.

[루리웹-9975833232]

아니 자기가 버퍼가 공대이끄는 캐리어고 확인의 경중이 다르니 딜러 확인하는건 거의 의미가 없다는게 효율중심의 사고이며 형식적인 절차는 배제하는건 사실이잖아요?

멀쩡한사람 비꼰다고 하질않나 어그로니 뭐니 취급하고 허허...자기가 뭔 말한건지도 모르시나

[루리웹-0651269642]

버퍼가 딜하는 겜이란건 쩔공서 딜러는 다 최종템 맞춰오고 증폭이나 끽해야 헤블론 셋옵정도 아님 무기 창성정도 차이날때 하는 얘기고
버퍼는 오라 안끼고 딜러스펙트럼은 무쟈게 넓은 공팟에선 버퍼가 딜하는 게임 아님
괜히업글픽찾는게아닌데

[소리질러]

애초에 두분이 다른곳을보고 이야기하고있네요.
글쓴분은 까고 보면 애매한 스펙일때 물어보는거니까 물어보는건 잘못된게 아니다. 라고 말하면서 표면적으로는 무조건 물어보는게 맞다 라고 말씀하고계시네요.
누가봐도 프리패스 수준 홀리인데 물어보는건 잘못됐죠.
거꾸로 딜러가 업글풀 창성 헤블론 올12증
극찬플티클레압에 물풍선 정령왕 올극마부를 하고 공팟에 들어갔는데 공머장이 스위칭장비좀 보여주세요. 하면 저라도 나갈걸요.근데 에컨딜러가왓다? 하면 저는 딜러라도 물어볼거예요.
애매한데 물어보는건 잘못된게 아닌데
딱봐도 보이는데 물어보는건 잘못이죠.
근데 글쓴분은 무조건 물어보는게 맞다 라고 말해서 불판을 제공함.
덕분에 불구경 꿀잼이었습니다.

[버프만 할랭]

전 제스펙 낮은거 알기에 바우셋을 입고대기를 ㄷㄷ그럼 아포렙만물어보던.. 안묻던팟은 모두업글픽이던 기억이 .

[심각한]

루크하면서 칼리고가 가기싫어서 루멘 가려고 스펙좀 약하게 불럿다가 입어보라기에 부끄러워서 나간적있는데 버퍼들 버프 레벨이나 스탯은 높게 불러봐야 금방 들통나서 욕바가지로 먹을텐데 왜 그런지 모르겠음

[디만샤프트]

전 창성 올리고 난 뒤부터 용크렙을 안 물어보더라고요. 전 일일이 관련 아이템 다 링크해서 보여주는데...

[참견꾼]

딜러님 버프 스위칭셋좀 입어보세요 운동을 개시할 필요가 있어보이네요
85제풀 딜러라면 아 네 하면서 입을 가능성이 높겠지만(매우 황당해하면서)
업글픽 3블론 창성 딜러한테 물어보면 반응이 어떨까요?
스위칭박스에 있는 템을 모르니 물어보는 것이 당연하다면 모든 공대원에게 다 똑같이 적용해야죠
크루세이더들한테만 엄근진할게 아니라.
애초에 처음 떡밥터진거부터가 칠죄셋입은 크루한테 이것저것 물어봤다는 것부터 시작했는데
이젠 루던게의 흔한 패턴대로 처음 논란의 계기는 어디가고 자기가 공팟에서 만난 노양심 크루들 주워섬기면서 여론몰이 시작이네요
솔직히 커뮤니티 죽돌이분들은 진짜 양심상 홀리부족 타령하면 안됩니다 누가 이런식으로 허구헌날 탈탈 털리는 직업군을 하고 싶을까요?

[나랏소]

웃긴게 저도 참견꾼님 댓글에 동감하고.. 실제로 그런글이 올라왔습니다. 그럼 딜러도 버프템 확인 다하고 가죠? 라는 글이요..

근데 댓글이 가관이더군요.. 보여주면되지 무슨상관이냐.
당연히 보여줄수있겠죠... 한두번이니까 레이드 1년다니면서 있을까 말까한 일이니까.
근데 버퍼는 매번물어보는데.
특히 칠3 창성 폰스 피수갑 멜타까지 낀 세라핌한테 물어본다는게 참 웃기기도하고...

[루리-12321]

거래 전에 물건 좀 확인하자했더니 사람 못믿냐면서 거래 취소하고 나가는쪽이 이상한거죠.

근데 이번엔 용축셋 입고있는데 확인도안하고 크오빅도아닌 용축렙이랑 지능 직접 말해보래서 문제된거 아니얐나요

[밤소리표본]

논란의 시작이 된 글
세라핌이 밑장빼기를 하였는가? NO
공대장이 세라핌의 인포를 보긴 했는가? NO
서로 맘에 안들어서 제 갈길을 갔는가? 그 과정에서 문제는 있었나? NO

진짜 별것도 아닌 헤프닝가지고 하루종일 섀도우복싱하면서 게시판 불붙는걸 보면 신기함. 어떻게 서로 자기 할말만 할까. 그것도 시작점과는 전혀 다른 문제로 ㅋㅋㅋ;

[ONEKILL즉사]

달계 사기?는 안당하셧나보네...
영축이였나.. 아포였나... 18?이라고 하길레 템 보니 20이라서 되물어보니 달계 없다고 말하던데..
물어보고 확인해야합니다.
말해주기도 싫어서 홀슬짓 알아서해라 하면 걍 강퇴하면 되는거고.. 정신병자 최대한 거르는게 공대장의 일이죠..

[세틀라이트L]

댓글에 3400 홀리 3800홀리글 정리 잘해주셨네요
버퍼가 자기 좀 부족하면 성실히 답변하는거고 고스펙인데도 물어보면 탈주가 골든정답

[삼수다]

안톤 초기땐 홀리에겐 영축렙/사일 존재여부 물어보고 격수에겐 스위칭세팅 물어보고

그리고 선토파즈가 영축2렙(ex.성이슈) 보다 좋고

선토파즈 세팅시 3칭호+영축플티없는 이상 바우9론 40이 한계선인게 함정

[레스텔]

그냥 스위칭박스 안이 다 보여야 하지않나 싶네요.
특히 홀리가 너무 무섭습니다.
한쪽 스펙은 정상인것처럼 입고 스킹 지축 스위칭을 안한 버프를 준다든지
그 버프를 받아보니 뭔 2000대 스텟이 튀어나온다든지;;

[Eruns]

저는 반대로 지난주 토요일에
공 : 스팩 알려주세요
저(칭호만 스텟깔창 3천체홀) : 42 20 입니다
공 : 아포세팅 입어주세요
저 : (입음)

한참뒤

저 : 계속 입고있어야되나요?
공 : 대답없음

이랬던 경험이 있네요.

[검은식사]

말없으니 그복장으로 다른곳가면됩니다

[Eruns]

네. 나가서 다른곳 찾아갔어요.

[검은식사]

굿굿 의사소통은 양쪽다하는거임

[검은식사]

진짜 징그럽게싸우네 여기서 떠든다고 맨날하던거버리겠습니까 불편해도 자기손에 익은거하지

[검은식사]

귀찮긴한데 입고나서 채팅으로 환호하면 기쁘긴함 1수받는스펙으로와도 괜찮냐묻고 말도못해본사람마냥 어버버..상대파티에 예의상 물어볼때 안물어볼때 구분못하는사람 꽤봤었죠

[Dp.Dark]

제가 있는 공대는 칠죄3 솔폰끼고와도 형식적으로라도 물어봅니다.
애매한 스펙이면 입어보라고 하는데, 고스펙이면 굳이 그렇겐 안하고 형식적으로 영아랩만 묻는정도.

[회색혜성]

무엇보다 보다보면 진짜 아포셋팅입고 스킹 지축주는애들이 있단겁니다 ㅂㄷㅂㄷ;; 말해도 그냥그렇게 줘요 따져봐야 좋은소리 못들을꺼같고 에휴

[시귄]

딜러 스위칭? 보여달라고 하면 보여주면 됌 ㅇㅇ 루크 보내는 레이븐,프레이야,소마 전부 링크 올릴거 4개면 끝인데..
레벨링 만땅인거 인증해주고 크로니클 인증도 해야함? 하고 되물어보면 장땡
크로니클도 링크 해달라는 이상한 애들은 없겠지

[약캐추천]

저도 오늘 사기당함
보징 2각 2스탯 영축이
40/3700 이었음

[루리웹-7450378252]

맨마지막 홀리는 좀 귀엽네요ㅋㅋㅋㅋ

[롤랑이아몰랑]

오히려 왜 안물어보냐 라는 사람도 있으니..

[아크나이츠]

안물어보고 가는경우: 전부 업글픽들이라 대충줘도 알아서 할배 척추 네임드 뚝배기 부시고 다님....