[잡담] 홀리 의존도를 당연하게 10년을 왔으니 이해는 하는데

[루리웹-8527051]

홀리를 당연히 한자리 깔고 가고

홀리 기다리는게 당연하다

라는거 와우도 똑같았는데

블러드 법사랑 냥꾼 줄때 주술사들 단체로 게거품 물고 그랬는데

근데 나중가서 와보니 그 시절이 미친거였다는걸 알았지요

어느 특정 직업때문에 출발을 못한다 이거는 진짜 잘못된겁니다.

와우는 그게 쉬웠던 이유가 어차피 장비를 확팩마다 싹 갈아엎고 다시시작하는 게임이라

오늘부터 너네는 딜러야 딜템모아 하면 되는건데

던파는 그게 안되기 때문에 홀리를 어떻게 하기가 힘듬

[ReignOfMoE]

와우 레이드는 그러면 사제나 드루같은 전문 보조직은 필수가 아니게 되었나요?

[루리웹-8527051]

네

예를들면 성기사가 광역도발이 없어서 매인탱을 못한다던지 이런 불합리는 전부 사라졌습니다

그리고 드루 발바닥도 다른직업한테 생겼고

이런식으로 바뀌었죠

[귀여운체셔]

이상하네요 와우야말로 기피직업이면서 귀족직업인 탱커품귀가 너무 심해서 레이드 탱커난, 인던은 항상 탱커뺴고 4/5인게임인데요..

[귀여운체셔]

와우에서 탱커난이나 던파에서 홀리난이나 마찬가지라 생각합니다. 이건 롤플레잉에서 롤이 중요해지면서 필수적으로 나타난현상이라고 보는데요.

[루리웹-8527051]

그건 인던에서고 레이드는 탱커가 남아돕니다

레이드에선 힐러가 제일 귀하죠

지금 말하는건 어느 특정직업만이 할수 있는게 있어서 반드시 그 직업을 구해야하는것에 대한 이야기죠

지금은 주술사가 할 수 있는건 다른 직업도 할수가 있어서 반드시 주술사를 구해야 하는 일은 없습니다

마찬가지로 탱커도 반드시 전사만 구해야 하는 시절도 아니고요

[루리웹-8527051]

이야기는 샜지만

지금 던파에서는 꼭 홀리세라핌만 기다려야하고

이는 예전에 블러드 2개 없어서 출발 못하던 시기하고 비슷하다는 이야기를 한겁니다

[dhkroffj]

와우랑 비교하시네...
와우도 '탱커' 나 '힐러' 는 필수에요
어설프게 비교하지 마세요;;

[루리웹-8527051]

예를들어볼게요 홀리 세라핌이 아예 존재하지 않고

던전 난이도가 그에 맞게 조절되어 있다면

홀리 세라핌은 필수인가요?

와우는 애초부터 설계를 탱딜힐게임으로 가져갔지만

던파는 아니었어요

[dhkroffj]

방금도 공찾 갔는데
총 25인 가는 공찾에서
직업 안가리고 '탱커' 가 안와서 1시간 30분을 기다렸다 갔어요

[dhkroffj]

애초에 던파식 레이드가 홀리 세라핌 등의 버퍼를 넣고서 설계한건데
아예 존재하지 않는다는 가정 자체가 있을 수도 없구요

[루리웹-8527051]

그건 상황따라 달라지고 공격대 찾기 난이도는 항상 딜러만 차고넘치고 공략도 안해도 되기때문에 탱커 기피가 더 심합ㅂ니다
탱딜 스왑상황에서도 탱으로는 안하려고 하죠

레이드 일반이나 영웅쯤 가면 탱으로 자리구하기는 꽤 힘듭니다.

와우 이야기는 예로써 설명한거니 적당히 넘어가고

굳이 탱딜힐 없어도 될 게임에 굳이 끼워넣어서 이런 상황을 만든거죠 네오플이

[루리웹-0651269642]

와우 설계가 탱딜힐게임이라면
던파 설계는 이계시절부터 쭈욱 딜버퍼게임임
버퍼가 두명밖에 없어서 문제죠..
딜버퍼게임을 탈피하자!라고하시면 동의해드릴수 있지만
애초에 설계가 그게 아니다라고하시면 여태 맞춰온 밸런스들을 다 부정하시게되는건데

[dhkroffj]

그니까 애초에 던파식 레이드 자체가 홀리를 껴넣고 설계한건데
그걸 왜 없다고 가정하세요?
애초에 없는걸 가정하고 설계했으면야 당연히 홀리 필수 아니죠

근데 애초에 레이드 만들때부터 홀리 넣게 하고 설계한게 네오플인데 뭐 어쩌라고요

[루리웹-8527051]

던파가 어줍잖게 포지셔닝 설정하려고 해서 이 사단이 난거죠

와우처럼 그 당시 유행했던 아이온이라던지 기타 등등 게임들처럼

포지션 나눠서 하면 좋지 않을까?

그랬다가 홀리오더라는 캐릭터가 이렇게까지 온거에요

[루리웹-8527051]

이제 바꿔나가는거죠

윤명진도 그걸 보고 정상은 아니라고 판단했으니 계속 줄여나가는거잖아요?

[dhkroffj]

그러니까 몇번을 말하는지 모르겠는데
버퍼라는 것 자체가 남프리 출시때부터 없었어야 했다거나
레이드라는것 자체가 존재하면 안됐다는거죠
근데 이미 버퍼도 생긴지 오래됐고 레이드란것도 생긴지 오래된상황에서
그딴 공염불 외쳐봐야 아무 소용없다고요

[dhkroffj]

네오플은 바꿀 생각 없어보이는데요?
이미 홀리 필요없는 싱글 레이드 내놓은거로 봐선
여럿이서 참여하는 던파식 레이드는 버퍼 들어가도록 설계한 기본구조를 그대로 유지하려는것 같습니다만?

그걸 억지로 바꾸고싶어하는건 님들이죠

[루리웹-8527051]

잘못된걸 개선해 나가야죠

바꾸기 어렵긴 한데

퍼뎀캐도 강화 효과가 방무뎀일때부터 잘못이었는데

결국 바꿨잖아요?

홀리문제도 마찬가지에요

해결이 훨씬 어렵지만 해결하면 더 좋아지는건 맞죠

[dhkroffj]

그게 잘못됐다는 생각 자체가 님들만의 생각이라는거죠

[ReignOfMoE]

띵진이가 그렇게 생각했으면 세라핌이 안나왔겠죠? 세라핌의 존제가 님 생각이 망상이라는 걸 증명해줍니다.

[귀여운체셔]

레이드에서 탱커가 남아돈다고요? 글쎄요.. 탱커가 다른직업이 맡을 수 있을 뿐이지 결국 '탱커'라는 특성이 되야 할수 있는건 전혀 다를게 없는데요. 까놓고 말해서 야탱이던 전사던 결국 탱커 아닌가요? 이건 크루세이더 계열이 홀리랑 세라핌으로 나눠져있는거나 전혀 다를바가 없습니다.

[귀여운체셔]

그리고 탱커 남는다고 말씀하셨는데, 혹시 지금 와우 하고 계신거 맞는지 여쭤보고싶네요. 세기말로 갈수록 없는 탱커가 더 모자라지는 게임인데요. 던파 홀리는 대우라도 받지, 와우 탱커는 절대적인데다 실력도 필요하고, 못하면 욕은 욕대로 먹는직업이라 선호도가 너무 떨어지죠. 그래서 레이드 전문 탱커는 고정레이드가 아닌 이상에야 항상 난이구요.

[dhkroffj]

진짜 방금도 파멸악사로 25인 공찾에서
탱커(총 5종류나 있는) '2명' 이 안와서 1시간 반을 기다렸다 갔는데
이딴 어줍잖은 비교글 보면 웃음이 나옴 ㅋㅋㅋ

[dhkroffj]

그리고 그 탱커난인 현 상황에서도 탱커끼리의 밸런싱격차로 인해
보호기사는....ㅠㅠ

템렙 929/71 보호기사 갖고있어서 보기X 말로만 들었는데 실제로 보고 충격을...

[콜드원]

와우 탱은 실수에 따른 부담이 매우 큰데다 템도 좋아야하니 기피되죠.

[루리웹-5473318052]

루리웹 던게에서 맨날 와우랑 비교하길래 진짜 와우하는사람한테 이러냐고 물어보면 대부분 아니라던데 대체 와우 언제하다 오신분들이 글을쓰는건지..