[토론] 루리웹에서 나오는 해결책중 대표적인 오류 몇가지만 바로잡고 가죠

[루리웹-8527051]

1.해결책 하나로 장사꾼을 조질수 있다?

힘듭니다 장사꾼 그렇게 쉽게 잡을수 있는거 아닙니다

그게 되는거였으면 이정도까지 문제가 커지지도 않습니다

이들은 거래 그 자체에서 수익을 보려는 차익거래자들이기 때문에 거래란게 존재만 하면 어디든 달라붙습니다

2. 수수료, 거래세 등등 거래에 따르는 비용을 늘리자

던파 장사꾼들의 기본 행동방식은 물량을 닥치는대로 쓸어간다음 자기들이 원하는 가격까지 끌어올리고 공급을 조절하는 방식입니다

독점이란 뜻이에요

그럼 거기에 발생하는 비용을 얼마든지 소비자한테 넘길수 있다는 뜻입니다

결국 거래비용을 늘려버리면 손해는 장사꾼이 보는게 아니라 일반 유저가 봅니다

3.특정 품목을 거래 후 계귀화 하자

이걸 가장 많이 주장하시던데 실효성이 없습니다

장사꾼은 편린무기, 플래티넘 엠블렘에 특별한 가치를 둔 애들이 아니에요

그냥 그게 지금 돈벌이가 가장 잘되니까 거기에 자본이 몰려있을 뿐이지

그걸 계귀로 막으면 그 자본은 소멸하는게 아니라 다른 물품으로 이동하고 또다시 가격을 인위적으로 끌어올리는 패악질을 할겁니다

그럼 지금은 전혀 문제없이 던파 생활에 녹아있는 어느 한부분이 문제가 생기고 또 다른 물품에서 장사꾼 문제가 터지는겁니다

그때마다 거래 계귀화 할수있는것도 아니에요 그러다보면 진짜 디아블로처럼 거래가 유명무실화되는 게임됩니다

4. 거래를 하면 일정기간동안 그 물품을 거래 못하게 하자

이거는 그냥 장사꾼을 돕는일입니다 

아까도 말씀드린거 같은데 장사꾼은 그 물품이 필요해서 사는애들이 아닙니다

덤핑해서 차익실현하려고 사는 놈들이지

그리고 여러분 생각처럼 그렇게 바로 팔지도 않습니다

지들이 원하는 시세를 만들때까지는 얼마든 안팔아요

예를 하나 들어드리죠

편린S무기를 몇달간 거래를 정지시켰다고 가정합시다

그럼 장사꾼들은 어떻게하냐면 편린무기 나와있는 매물을 싹 쓸어갑니다 하나도 남김없이

편린무기가 경매장에 올라올때마다 가격을 묻지않고 쓸어갑니다

그럼 시장에는 편린무기가 없죠? 이 편린무기는 3달간 거래가 안됩니다

근데 정작 필요한 사람들은 편린무기를 사야하니까 가격을 계속 높여부릅니다

근데도 아무도 못팔아요 왜냐면 방금 장사꾼이 집어간 편린무기는 3달뒤에 오거든요

그 3달동안 그 편린무기가 진짜 필요한 사람들은 그걸 구하기위해 자기들끼리 가격을 올려서 부르기 시작해요

시장에 물량이 없으니까

그럼 장사꾼들은 그걸 보고있다가 천천히 물량을 풀어주면 됩니다 훨-씬 비싸게요

그럼 해결책은 뭐가있느냐 반문하실텐데

경제정책은 원래 그렇게 단순하게 되는게 아닙니다

그렇게 단순하게 되는거였으면 경제전문가란게 있지도 않겠지

제일 좋은 해결책은 경제 전문가를 섭외해서 게임 경제의 해결책을 요청하는건데

아마 그건 하고있을겁니다 메이저 게임들 다 경제 자문받는걸로 알고있구요

보통 이때의 해결책은 크게 두가지로 나타나는데

공급을 늘리던지

수요를 감소시킵니다

아니면 아예 장사꾼들이 던파 경제라는 시장에서 흥미를 취하지 못할정도로 거래 규모를 축소시키는 극단적인 방법도 있죠

구체적인 방법은 경제전문가들이 실행하긴 할건데 어찌될진 모릅니다

[쿠에르나바카]

현대사회에서 아무리 법령하고 규제가 발달하고 작정하고 돈놀이 하는 사람들 못잡는건 마찬가지고(예를들면 아파트 투기)
여러 게시판 둘러보니까 물품 소유 갯수를 제한하자는 얘기도 있던데.....

[Goodmustang]

분석추

[루리웹-8589322194]

솔직히 답없는 문제임 그냥 시세조작들어간템 수급처 늘려서 장사꾼이 조작 못할정도로 공급늘리는 수밖에는 없음

계귀화자체가 말도 안되고

[루리웹-8527051]

극단적으로 말하자면 독점하는게 의미가 없을정도로 늘려버리는거죠

이러면 아이템 가치는 개차반이 나겠지만

그 품목 자체의 사재기는 없어지니까요

그렇게 말고도 공급량 늘리는 방식을 여러가지 취할수 있겠죠 전문가들이

[루리웹-8527051]

'적당한 수준'의 공급이라고 덧붙일게요

[루리웹-8527051]

그리고 공급량을 조절할때는 특정 자본으로 해결할수 없을정도의 공급량 증가가 의미가 있고

그 이하의 자본으로 해결가능한 품목에서의 공급량 증가는 사재기꾼들을 돕는일입니다

그런의도로 말한게
"공급이 많고 공급처가 다양해고 물건의 수량이 많다는건 장사꾼들이 개입하지 못하는 방패막이 전혀 아닙니다"

라는 뜻이죠

[루리웹-8527051]

즉 공급량을 증가시키는 방법으로 해결하겠다 => 특정수준의 자본으로 해결이 안되는 수준의 공급량과 수요량이 매치되는 품목일 경우나
아이템 가치를 개차반내더라도 장사꾼 자본이 감당 가능한 선을 넘는 수준의 공급을 준다

가 되겠죠

경제 전문가라면 저보다는 똑똑한 방식으로 공급량 정책을 펴겠죠?

[루리웹-8527051]

따라서 공급량 증가정책이 무의미하다던지 앞뒤가 안맞는다는 지적은 옳지 않습니다

[루리웹-8527051]

특정 품목 계귀화를 위해서 나머지 물품을 전부 거래가 무의미할정도의 공급량을 늘린다면

나머지 품목들의 아이템 가치는 어떻게하시게요?

[dhkroffj]

이도저도 아니면 추적해서 직접 때려잡는 방법밖에는 없죠
추적해서 경매장 매크로 쓴게 잡히면 그거로 제재 때리고
현질 기록 있으면 그거로 제재 때리고

[rarma]

4는 진짜 무쓸모인게 3개월 계귀면 걔들은 그냥 그기간 버팀ㅋㅋㅋ 1년은 기본으로 존버타는데

3은 생각해보니 플티가 막히면 당연히 다음 항목이 아바타로 갈텐데 이 부분이 문제긴 하네요. 이벤압이 피스당 250 이상으로 폭등하는 사태 일어날거 같고

[Valsione-R]

4번이 효과 보려면 기간이 최소 2년은 되야 될듯

[DCOL-069]

뭐 마영전처럼 3번을 특정품목이 아니라 올 거래 계귀화로 하는 게 그나마 답일 수 있겠죠
칭호, 아바타 같은 건 세라템 등을 이용해서 재밀할 수 있게 하는 정도의 보완책을 넣고

[Valsione-R]

장비쪽은 그동안 에픽위주가 지속되서 생각못했는데
칭호와 아바타 재밀용 세라템은 확실히 좋겠네요
아바타용 칭호용 재밀템 따로 분류하면 재밀가격도 따로 정할수 있을테고

[루리웹-7421017003]

장사"꾼"도 있지만 소소하게 하는 유저들도 많다고 봄 (부캐용 속강마부 시세오르기 전에 미리 두어장 사둬야지 등등)
100% 절대 막을수 없다는 의견 전적으로 동의..
결국 수수료를 올리면 일반 유저들이 그만큼 손해를 볼수 밖에 없는 듯..

[Fathance]

뿌리 자체를 뽑는 게 좋다고 보지만...될련지...

[Inner Arts]

3계귀화 반박
그런 논리라면 아무것도 해결되지 않습니다
당장 해결점이 보인다면 시도는 해봐야지요.
골드가 다른곳으로 이동한다구요? 지금 장사꾼 골드가
영향을 안주는 영역이 어디가 있습니까?

4거래일정 불가에 대해
아이템을 싹쓸이해서 3달뒤에 파는걸 게임사가
두고본다면 그 게임은 접어야죠. 그정도로 막나간다면
오히려 유저 입장에서는 마른 장작에 기름붙는걸
실시간으로 지켜보는겁니다.

[Inner Arts]

글 올리신거 보시면 거의 모든 게시물이 장사꾼 못잡는다. 의미없다. 약관을 고쳐야 한다.
해결 방안이라고 하시는 말씀이 오히려 현실성 없는 말씀만 하시는데, 아무것도 해보지 않으면
아무것도 바뀌지 않는다는걸 아셔야 할거같습니다.

골드가 유동적으로 움직이니 아무 의미가 없다는 말씀을 하시는데
던파의 현재 골드를 움직이는 품목이 생각보다 그리 많지 않습니다.
하물며 그 품목은 이미 장사꾼들이 장난치고 있는 상태이구요.

말씀처럼 허무맹랑하게 폭리를 취하기에는 이미 여론이 너무 좋지 않습니다.
갈곳없는 화살이 다른 사람을 맞춘다는 늬앙스로 말씀을 하시는데
생각보다 던파, 과녁 아니 맞출 사람이 그리 많지 않습니다.

하나하나 잡아간다면 근절은 안되더라도 지금보다는 덜 할거라 생각 안드십니까?

[Inner Arts]

오히려 전 님이 과거 쓰신글을 쭉보면서
님이야말로 일반 유저들이 말하는 혐사꾼이 아닌가 의문이 들 정도입니다.
도대체 그럼 님이 생각하는 긍정적인 해결 방법은 무엇입니까?

지금처럼 방관만하고 해결어짜피 안되니 손놓고 있으면 된다 이말입니까?

[루리웹-4467318524]

누군가 했더니 예전글에 븝퍼내놧을때 이건 벞부족 상태의 근본적인 해결책이 안된다고 하셧던분이네
근본적해결책 참 좋아하시네요

그 어떤게 정답일지 모르는상황에서 시도는 아예 안하는것보다 나을텐데 해결책이 아니니 하지말라?
이 무슨...

저번글도 그렇고 본인이 생각한 뚜렷한 해결책이랄만한건 본인글에 안적으시면서 내뱉은말에 책임회피하시고
다른사람들이 내놓은 의견은 부정적인모습 잘봣습니다.

[(홍련)]

돈있는 사람은 사서라도 쓰고싶은데 계귀화는 반대 여론이 엄청 많을거같은데요

[니들은바늘이다]

적어도 게임의 본질적인 가치를 훼손하는 부분에서는 계귀화로 장사꾼의 개입을 차단하는게 맞다고 봅니다 플티 스위칭 마부 이런것들은 게임 캐릭터가 강해지고 성장하는데 필수적인 것들이지요 이런것들 하나하나가 장사꾼의 사재기에 놀아나 유저들에게 하나의 장벽이 되어버리면 결국 RPG 게임의 본질적 가치라고 할 수 있는 강함과 성장에 대한 즐거움이 사라지고 유저들이 이탈하는 결과만 남게될겁니다

[루리코상]

3번은 다른곳으로 골드가 몰린다고 하는데 어디로 모일까요? 전품목 1회 거래후 계귀화하면 골드 몰릴 곳이 어딘지 궁금하네요. 그냥 막연히 말하는거 아닌가요?

[핀 판넬]

생각많이 하게 되네옹

[루리웹-2453228458]

그냥 약관에 사재기및 시세조작을통한 돈벌이행위에관한 약관추가하고 장사꾼인놈들 싹 정지때려버리면 안되나 현거래안하고 게임골드만굴리는놈들이일리가없는데

[opooooose]

전형적인 혐사꾼 대변인.

[DOKKAEBI]

검은사막 처럼 만들면 모든게 해결된다 사실. 유저가 불편할뿐
혐사꾼은 안생김

[참견꾼]

본문의 반박도 분명 일정부분 타당한 반박입니다만
타인의 주장에 흠결 잡기는 간단합니다. 문제는 대안이죠.
그건 경제전문가에게 맡겨야 한다? 메이저 게임사들은 그렇게 하고 있다?
던파는 13년째 된 게임입니다. 해결의지가 있었거나 적절한 해결책이 있었으면 벌써 몇번은 이루어졌겠죠?
저도 게시판에서 마냥 무안단물처럼 이러면 된다고 주장하는 게시물들이 대단히 무책임하다고 생각합니다.
그런데 글쓰신분은 그런 논리적 헛점에 일침을 찌르면서 본인도 똑같이 무책임한 행동을 반복하시네요.

[루리웹-2035416291]

이사람한테 관심주지마요 글쓰는거만 봐도 정신병자같은데

[죄수띠]

응 장사꾼 아니면 관종 어서오고~~~
아무것도 하지 말고 걍 망하자는게 우리나라 어떤 당 보는거 같네

[서울신용카드]

[케석대]

작성글보기는 답을 알고있다

[Inner Arts]

작성자 글보면 오래전부터 장사꾼 못잡는다고 하네요.
몇몇 글에서는 자기는 썩은 고인물이 싫다면서 지금 하는말은 고이다못해서
썩은 원유같은 말을 하고 있는걸 보니 역겹네요.

[last행자]

어려운 용어 좋아하시는 것 같은데 전혀 잘 아시는 분/ 논리적인 생각으로 보이지 않습니다. 공급을 늘리던지 수요를 감소시키는 게 해결책이다? 그거 결국 공급 늘리는 거 아닌가요? 수요 줄이는 건 장사꾼 계정 밴하면 수요 줄어드는 거고;;
언급한 내용 중에 논리적 오류가 있는 게 아니라 부작용이 따를 수 있는 부분이라고 보이는 곳도 많네요.
추가로 공급이 넘쳐흐르면(이벤트로 1캐릭당 1개씩 지급 처럼) 장사꾼이고 경제적인 문제만큼은 해결됩니다. 게임 밸런스가 망할 뿐.

[GT4000]

좀 징그럽게 시간걸리고 힘들지만 확실한 방법은있죠.
장사꾼으로 확신되는 계정의 로그 싹 뒤져보고 장사꾼맞으면 뭘 얼마나갖고있든 계정과 명의전체를 넥슨에서 추방하는겁니다.
다른 무슨게임을 하고있든 해당 명의로된 모든 넥슨계정+채널링계정 전부를요.
저게만약 타인명의 쓴거라면 법적대응까지 가면서요.
해킹의경우는 그에맞는 예외를 둬야겠지만.
한국이라는 시장에서 넥슨의 장악력을생각하면 저것만으로도 해당인간은 지울수있습니다.
그리고 계정돌려쓰거나 빌려주는거에대해 별거아닌걸로 생각하는사람이많은데 그에대해서 경고할수도있고

[Smaㄱ]

현실적으로 힘듭니다. 이러한 방식이 효과적인건 모두다 알아요. 근데, '장사꾼 맞으면 얼마나 갖고 있든 다른 게임포함 계정과 명의 전체를 추방'
ㅡ>이에 대한 당위성이 법적으로 전무하기에 넥슨이 반드시 패배할거고 당연히 패배할 싸움을 대기업이 할리가 없어요

생각해보세요 '장사꾼으로서 게임경제를 어지럽힌 죄!!' 이에 관한 법은 당연히 없고
게임정지는 게임약관에 따라야하는데 약관에 있나요?
제가 알기론 없는데, 만약
이게 있어도 문제임. 즉 있어도 제재를 못/안 때린단거고 제재를 가할 확실한 물증급 장사꾼의 판별이

불가능 혹은, 안한다는거임. 이게 더 절망적인상황임..

[스타플래티나 15]

흠.. 님 꾼이죠?