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[잡담] 근데 유독 그사이트 관련 선수가 쉴드글이 많긴하네 [23]





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현 시점에서 논란을 제외하면 리치랑 비슷한 위치에 있는 선수가 도란이라고 생각하는데

도란의 경우는 소드가 안나오고 도란이 계속 나오는거에 의문을 표하는 얘기가 많이보이는 반면에

유독 리치는 에이밍처럼 피의 쉴드를 치는 사람이 보이는거같음



댓글 | 23
1


(39082)

180.42.***.***

BEST
당장 포시도 못 나가게 생겼는데 하이리턴을 위해서 기용하는거다라는 말을 봤을땐 진짜 정신이 아득해짐
19.08.12 01:08
(4103896)

114.205.***.***

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아닌척~ 하면서 ㅇㅂ충이 많이 넘어 왔나봄
19.08.12 02:33
(4750487)

1.231.***.***

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일단 1세트때 라이프가 그렇게 판을 안깔아줬으면 리치가 그걸 복구할수있었을거라고 생각함? 1세트 MVP도 매번 LCK선수들이 계속 얘기하던 경기에서 본인이 독보적으로 캐리하지 않는이상 받기 힘들다고 말하던 서폿인 라이프가 MVP였고 그리고 플라이가 나오면 무조건 이긴다라고 생각안함 다만 서머때 세트 전적 12승 5패 및 현재 플옵 경쟁을 하던 킹존 그리핀 샌박같은 팀 상대로 매치승도 거둔 플라이가 검증된 카드라 당장 플옵도 진출못하면 올해농사가 끝나는 상황이라 급한 젠지입장에서 아에 검증이 안된카드로 선회해야되는 이유가 없어보인다는거임
19.08.12 02:31
(4750487)

1.231.***.***

BEST
언제부터 스포츠에서 직관 안 간 사람은 닥쳐야되는지부터 의문이고 이런 논쟁거리 안생길거면 그냥 리치가 지금 불안하다고 평가받는 라인전부터 그런모습 안보이고 이겨주면 됨 그게 안되면 지금 에이밍처럼 젠지 경기 끝날때마다 리치관한 얘기는 안나올래야 안나올수없는 환경임 그리고 그리핀 도란은 지금 리치보다도 훨씬 여유있는 상황에서 등장해서 계속 경기 나섬에도 불구하고 논쟁거리가 생기는데 지금은 소드는 무조건안됨 도란써야됨 이런식으로 일방적인 실드를 못받는 와중에 리치는 현재 젠지에게 호흡기를 달아준 플라이를 그리핀전 1세트 단 한경기로 무시하면서 맹목적으로 쉴드치는 족속들때문에 더더욱 얘기가 안나올수없는거임
19.08.12 02:47
(4878252)

182.227.***.***

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지금 SKT와 그리핀을 이길 수 있는 팀이 몇이나 있다고..... 플라이 출전했을때, 중위권~하위권팀들은 다 잡고 승리를 챙겼어요. 왜 플라이가 나오면 당연히 질거라고 생각하는지.....;;;;
19.08.12 01:52
(39082)

180.42.***.***

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당장 포시도 못 나가게 생겼는데 하이리턴을 위해서 기용하는거다라는 말을 봤을땐 진짜 정신이 아득해짐
19.08.12 01:08
(1803533)

103.51.***.***

도란은 써머 2라 근처와서 기용이라도 한건데 리치는 중요한 시즌 막바지에 기용...
19.08.12 01:09
다른말로 하면 플라이처럼 미드라인전 하는게 이미 젠지에게 안좋은 신호라고 볼수도 있죠. 솔직히 지금 그냥 님들 에이밍이건 라스칼이건 리치건 논란 거르고 보면 에이밍은 원딜이 에이밍뿐이라 쓰는거고 라스칼도 탑이 라스칼뿐이라 쓰는건데 젠지는 3명중 리치가 나와야하나? 이런 느낌이실탠대 아시다시피 플라이선수가 라인전 특화형 미드인데 라인전이 강한게 아니에요. 그래서 skt전부터 같은 패턴으로 라인이 터졌고요. 미드에만 있다보니까. 오늘 1경기 보면 키아나로 그냥 라인이고 뭐고 포기하고 계속 죽으면서 1킬씩 딸려고 시도하는거 자체가 상대팀을 흔들수가 있는거라서 그나마 공격적인 리치를 선택했다고 볼수 있죠. 그냥 솔직하게 이야기 하면 그냥 리치 이야기만 해도 비추 박히는데 뭘 더 바랍니까.. 젠지보고 지금 플라이 쓰라는거는 오히려 지금 젠지보고 희망도 버리라는거 같내요. 솔직히 리치 투입 타이밍이 엉망이긴 하지만 지금 젠지 미드 3명중에 그나마 제일 가능성 높은건 리치라고 봅니다. 플라이 써야했다 이거는 그냥 젠지 졌으면 좋겠다. 이걸로 보이네요... 지금 메타가 무슨 메타인데...
19.08.12 01:47
(4878252)

182.227.***.***

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루리웹-7143975164
지금 SKT와 그리핀을 이길 수 있는 팀이 몇이나 있다고..... 플라이 출전했을때, 중위권~하위권팀들은 다 잡고 승리를 챙겼어요. 왜 플라이가 나오면 당연히 질거라고 생각하는지.....;;;; | 19.08.12 01:52 | | |
swanee
아에 움직이는 않는 미드가 그러면 플옵 그리고 롤드컵까지 봣을떄 필요한가요?. | 19.08.12 01:56 | | |
(4750487)

1.231.***.***

루리웹-7143975164
일단 결과적으로 현시점에서 젠지가 플옵권 노려볼수있는 원동력이 된 건 플라이 합류인데 플라이를 쓰는거 자체가 희망을 버리는거라는거 자체가 개소리고 그리고 당장 스프링때 강등권싸움을 한 탓에 젠지는 롤드컵 진출의 가능성을 위해서라도 플레이오프 하나만 바라보고 진행해도 안 이상할정도로 상황이 안좋은 와중에 보이지도 않는 가능성 이거 하나만 믿고 발판을 만들어준 플라이를 버리고 리치를 쓴다? 이게 말이 안되는 상황이지 | 19.08.12 01:58 | | |
Rosen Kranz
근데 다른걸 생각해봐야하는데 강팀 상대로 안먹히고 약팀 상대로 먹힐떄는 잘 써야하는게 맞음. 근데 지금 젠지 남은 대진을 보셔야해요. 일단 맨 처음 리치가 나왔을때도 그리핀전(플라이 라인전이 1:1로 망했음) 이고 그래서 교체한거고 지금 또 나온 경기는 1세트는 진짜 많이 죽은거 뺴고 정말 잘해줬음. 물론 2~3세트는 젠지 특성상 미드를 버리기떄문에 좀 더 잘 사려야했는데 못사린거 뿐이고. 고치면 되는거임. 그리고 남은 대진도 담원임. 미드에서 가만히 있으면 쇼메이커 + 케니언 + 너구리 막을 방법이 있을거같나요? 차라리 도박하는 심정으로 하는게 맞다고 봅니다. 지금 기준 폼을 봐야하는데 플라이의 그리핀전 1세트는 진짜 처참하게 심각했어요. 라인에서 cs만 먹는 미드가 담원전에서 도움이 될거라고는 안보여요. 내가 뭐하러 일베하는놈을 두둔하겠음. 오히려 젠지 이기는걸 바라고있는데 지금 담원전에서 플라이가 나와서 막 999% 변경되서 라인전 엄청 잘해지고 이런게 아닌 이상 어쩃건 라인전 최대 반반에 라인에서 사릴탠대 그게 통할거라고 안봐요. 젠지 코치진도 지금 플라이 대신 리치를 선발로 내는 이유는 움직임 때문이라고 보고요. 저는 젠지 코치진 판단이 맞다고 봅니다. | 19.08.12 02:14 | | |
(4750487)

1.231.***.***

swanee
1라운드만해도 플라이로 그 그리핀조차 2:0으로 완승했었음 | 19.08.12 02:14 | | |
Rosen Kranz
그 그리핀조차 2:0으로 완승했는데 지금이랑 그때 그리핀이랑은 또 달라졌죠. 그리핀은 이제 슬슬 스프링때 모습으로 돌아가면서 더 날카롭게 변경됬죠. 엄청 다릅니다. 지금 흔히 말하는 강팀들이 하는 라인전 압박 및 교전 및 다이브 및 오브젝트 싸움 모든걸 하는데 서머 1라운드랑 지금 2라운드 막바지랑은 메타가 아에 180도 바뀐거죠. 1라운드랑 2라운드랑 팀들 경기하는거 보면 아에 달라졌어요. 다이브는 그냥 기본이고 일단 안되더라도 시도를 훨씬 많이합니다. 가장 중요한건 지금 메타에요. 이 메타에서 먹힐지 안먹힐지를 판단해야하는거고 그거를 젠지 코치진이 잘 판단하고 있다고 생각합니다. | 19.08.12 02:16 | | |
루리웹-7143975164
그리고 추가로 하나 더 적자면 그리핀 1라운드 플라이의 경우 라인에 복귀텔을 거의 안썻습니다. 바텀 다이브 당하면 안되니까 무조건 맞아 죽더라도 텔만 아낍니다. 이러다가 미드가 파여서 패배했는데요 이게 바텀을 지금 맹목적으로 바라보면서 게임을 할수가 없다는거에요. 만약 지금이 룰러엔딩이 언제든지 나올수 있는 그런 메타면 충분히 플라이처럼 라인전 엄청 말리더라도 룰러만 봐줘도 됩니다. 이기니까! 근데 이제는 아에 다르죠. 미드도 미드라이너 나름대로 로밍을 가고 합류를 해야합니다. 안하면 다른 라인이 압박이 심해지고 답이 안나오는 수준이죠. 물론 당연히 리치 싫어하는거 다 이해합니다. 그리고 합류 타이밍이 진짜 최악으로 안좋은거도 당연합니다. 근데 어쩔 방법이 없어요. 플라이의 챔피언 폭이랑 라인전 능력을 엄청 향상시키지 않는 이상(쇼메이커한테 라인전 반반은 가야하면서 로밍도 따라가야함) 이정도로 선수가 변할수가 있는게 아니라면 어쩔수 없는거에요 이게 | 19.08.12 02:19 | | |
루리웹-7143975164
1라운드 -> 1세트 입니다. | 19.08.12 02:19 | | |
(4750487)

1.231.***.***

루리웹-7143975164
1세트 죽은거빼고 잘해줬다? 미드가 cs를 100개나 밀려서 자기팀 정글이랑 cs경쟁하는 상황인데 라이프가 판을 잘 깔아준덕에 세탁을 성공한거지 그냥 못했음 그리고 플라이가 못한다 못한다 하는데 이미 플옵 경쟁권 팀인 샌드박스와 그리핀을 미드 플라이로 잡았던 전적이 분명 존재하는데 무엇을 근거로 플라이가 나오면 무조건 진다고 단정을 짓는거임? | 19.08.12 02:20 | | |
Rosen Kranz
그러면 무슨 근거로 플라이가 나오면 무조건 이긴다 또는 리치보단 좋을것이다. 라고 보시는거죠? 그리고 미드가 cs를 100개나 밀렸다고 하지만 키아나의 역할은 딱 거기까지 였어요. 룰러 엔딩까지 갈수 있는 발판이였고 많이 죽은걸 제외하면 엄청 잘 실천했죠. 자기가 죽더라도 상대 스펠을 빼면서 같이 죽고 플레이 했습니다. 플라이가 이런 플레이를 한 경기가 있나요? 1세트는 방송하는 사람들이나 다른 사람들이나 전부 많이 죽은거 빼면 거의 완벽했다고 칭찬합니다. 트위치 / 아프리카 / 네이버 등등 분석하는 사람들도 전부 그렇게 이야기 하고요. 근데 못했다고요?? 게임 보는 눈이 아에 이상하신거 같습니다. 오늘 1세트 경기는 한번 처음부터 다시 복기해보시는게 좋을거같습니다. 아에 틀린 내용을 이야기 하시네요. | 19.08.12 02:24 | | |
Rosen Kranz
추가적으로 암살자 챔피언을 잡고 그러면 미니언 반반에 라인에 사려서 게임하는게 잘하는건가요? 그러면 진에어의 천고도 제드로 정말 그런건 잘합니다. 뭐가 달라요 그게 아무것도 안하는거지. 젠지는 지금 미드가 가만히 버텨서는 안되는 시점이에요. 너무 잘 파회당해요. 기본적으로 큐베가 로밍을 엄청 자주가는 탑이 아니고 바텀의 경우도 먼저 올라오는 바텀이 아니라 라인전 압박형 바텀인데 그거에 힘을 실어줄려면 로밍형 미드가 필요합니다. 플라이는 분명 작년까지만 해도 로밍을 엄청 잘갔어요. 플라이 진짜 잘했습니다. 근데 올해 최근 그리핀전 경기를 보면 확실히 그게 아에 안됩니다. 챔피언 폭의 문제도 분명하고요. 뭐 2~3개만 잘하면 되는거 아니냐? 이러실수도 있는데 메타에 맞는 챔피언이면 그게 가능하죠. 하지만 메타에 맞는 챔피언도 아닙니다. 그러면 챔피언폭도 당연히 문제가 되는거죠 | 19.08.12 02:27 | | |
(4750487)

1.231.***.***

BEST
루리웹-7143975164
일단 1세트때 라이프가 그렇게 판을 안깔아줬으면 리치가 그걸 복구할수있었을거라고 생각함? 1세트 MVP도 매번 LCK선수들이 계속 얘기하던 경기에서 본인이 독보적으로 캐리하지 않는이상 받기 힘들다고 말하던 서폿인 라이프가 MVP였고 그리고 플라이가 나오면 무조건 이긴다라고 생각안함 다만 서머때 세트 전적 12승 5패 및 현재 플옵 경쟁을 하던 킹존 그리핀 샌박같은 팀 상대로 매치승도 거둔 플라이가 검증된 카드라 당장 플옵도 진출못하면 올해농사가 끝나는 상황이라 급한 젠지입장에서 아에 검증이 안된카드로 선회해야되는 이유가 없어보인다는거임 | 19.08.12 02:31 | | |
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7143975164
어우 욕하면 안됫는데 조심해야지.. 하.. 진짜 마지막 담원전만 제발 이겨줘 ㅠㅠㅠㅠㅠ 제발... 아니면 플라이 나와서 쇼메이커 상대로 반반에 로밍이라도 제발 먼저가줘 누가 나오던 제발 잘만 해주면 좋겠다 그리고 큐베 제발 이제는 먼저 라인밀고 로밍 한두번만 가자 제발 좀 이기자 씨.. SKT한테 지고나서 왜 이꼴이냐고 KT도 잘만 잡았으면서 아오 씨 | 19.08.12 02:38 | | |
(4750487)

1.231.***.***

BEST
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-7143975164
언제부터 스포츠에서 직관 안 간 사람은 닥쳐야되는지부터 의문이고 이런 논쟁거리 안생길거면 그냥 리치가 지금 불안하다고 평가받는 라인전부터 그런모습 안보이고 이겨주면 됨 그게 안되면 지금 에이밍처럼 젠지 경기 끝날때마다 리치관한 얘기는 안나올래야 안나올수없는 환경임 그리고 그리핀 도란은 지금 리치보다도 훨씬 여유있는 상황에서 등장해서 계속 경기 나섬에도 불구하고 논쟁거리가 생기는데 지금은 소드는 무조건안됨 도란써야됨 이런식으로 일방적인 실드를 못받는 와중에 리치는 현재 젠지에게 호흡기를 달아준 플라이를 그리핀전 1세트 단 한경기로 무시하면서 맹목적으로 쉴드치는 족속들때문에 더더욱 얘기가 안나올수없는거임 | 19.08.12 02:47 | | |
Rosen Kranz
그렇다고 플라이를 써야할 이유가 없음. 플라이나 리치나 로치나 쿠잔이나 그냥 싸그리 다 라인전 약함. 근데 그중에서 유일하게 변수의 가능성이 제일 높은게 리치임. 분명 까일수는 있음. 근데 리치 방출해라 빼라 플라이 써라 이런 이야기가 나오는게 정상이라고 생각함? 맹목적으로 쉴드치는거도 아님. 경기를 천천히 분석해보면 분명 아는거임. 오히려 맹목적으로 까는게 지금 훨씬 더 심함. 좋은 미드 매물이 나오지 않는 이상 내년에 룰러 큐베가 팀에 남아있을지도 모르는데 그거를 그냥 방출해라~ 이러고 있으면 말이 됨? 유망주라도 키워서 써야지 당연히 | 19.08.12 02:56 | | |
(4750487)

1.231.***.***

루리웹-7143975164
다른거 떠나서 일단 나오는 타이밍이 안좋다고 당장 한경기가 중요한 판에 아마와 프로의 갭이 크다고 하는 롤판에서 이제 아카데미 연습생 포함해서 프로팀에 합류한지 4달된 선수를 기용한다는게 말이 됨? 다른 스포츠만 봐도 한경기 한경기가 중요한 상황에서 있는지조차 모르는 가능성 하나가지고 베테랑 제외시키고 신인투입하고 신인결과도 애매하고 경기마저 지면 어떻게되는지는 알고 하는소리? | 19.08.12 03:03 | | |
(4492151)

124.63.***.***

Rosen Kranz
뭐 끼어들어서 죄송합니다만, 저도 리치를 쓰는 타이밍의 문제지만 별 수 없는 선택이라고 생각해요. 분명히 플라이가 계속 잘해와준 선수였고 상위권팀들을 상대로도 1인분 해오긴 했습니다만,리치 교체 직전까지의 경기력이 크게 안좋았던 것 때문에교체의 필요성은 느낀거라 생각합니다. 플라이하면 계속 붙는 게 사파 ap인데 이것도 조커픽으로해서 쓰는 게 한계가 있다고 느낀거겠죠. 실제로 (제가 슼팬이지만) 라인전에서 예전만큼은 못한 페이커에게 라인전 완패를 당하고,정말 강한 쵸비를 만나니 속수무책으로 얻어맞았습니다. | 19.08.12 05:35 | | |
(4492151)

124.63.***.***

novel type
아무리 베이가같은 조커픽으로 재미를 보았다지만 결국 리그인 이상 다른팀들은 그런 조커픽을 분석을 할거고 결국엔 한계가 있을껍니다. 그렇기에 요즘 잘 쓰이는 메타챔을 당연히 쓸 수 잇어야하는 데 최근 플라이선수가 쓴 챔피언 중에 요즘 lck에서 주로 쓰이는 픽은 거의 없었어요. 이런 상황에서 잘 다루던 작년과 올해 잘쓰던 조이,리산드라로마저 라인전부터 무너지니깐 바꿀 필요성을 느낀 게 아닐까합니다. | 19.08.12 05:40 | | |
(4492151)

124.63.***.***

novel type
좀 횡설수설했는데 정리하자면 젠지에겐 당장 지금 당장의 대책이 없었다는거죠. 주전인 플라이가 기량하락에 한계가 뚜렷히 보이는 상황에서, 라인전부터 깨지니 차라리 똑같이 혹은 다른 기본기가 좀 부족하더라도 변수 창출을 시도하는 리치라도 데려와 쓰는거겠죠.... | 19.08.12 05:42 | | |
(4103896)

114.205.***.***

BEST
아닌척~ 하면서 ㅇㅂ충이 많이 넘어 왔나봄
19.08.12 02:33


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[출시] 2011.12.12 (온라인)


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