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[잡담] 원더 제이스 푸시랑 칸 제이스 푸시랑 달랐던 점. [28]





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원더1.png

원더2.png

 

이게 1경기 G2에서 보여줬던 제이스임.

 

픽도 제이스 - 엘리스 똑같고.

 

타워 치는상황도 비슷하지.

 

근데 다른점이 있음.

 

일단 미드가 라이즈라서 아예 지박령챔이 아니라는것과

 

제이스가 탑을 푸시할때는 탑쪽에 와드를 씨게 박아주던가

 

아니면 성장을 좀 포기하는 한이 있더라도 정글 미드, 바텀까지 같이 올라와줌. 

 

진짜 최악의 상황에는 점멸로 튈수도 있게 스펠도 안정적이었고.

 

그니깐 푸시가 가능했던거임.

 

그걸 기반으로 제이스 필두로 탑을 꽉잡고

 

그 힘으로 전령 챙기고, 미드 압박하면서 손해봤던 골드등은 전령으로 메꿀수는 기반을 마련함(뭐, 사실 전령으로 채굴은 커녕 타워도 못날렸지만)

 

 

칸1.jpg

ZKS2.jpg

 

 

그에반에 SKT는?

 

처음엔 제이스가 점멸믿고, 두번째는 초시계믿고 저랬을수도 있지만 안일 그 자체였음.

 

첫번째때 엘리스는 미드보고있었고 두번째때는 바텀쪽에 있었음.

 

미드도 지박령 아지르임. 

 

레드팀 윗쪽 시야도 제대로 안잡혀있음. 끽해야 강가쪽 시야만 잡아뒀지.

 

근데 자르반-파이크등 그랩류 챔프 상대해보면 알겠지만, 얘네는 진짜 라인으로 뛰어와서 어거지로도 갱이 되는 애들임.

 

특히 대격변가진 자르반이면 점멸은 무조건 뺄수있는 정글러고

 

파이크도 E-점멸하면 말도안되는 거리, 상황에서 호응이 가능함. 작살도 마찬가지고.

 

그런조합상대로

 

시야도 안잡힌 상황에

 

우리팀도 못오는 상황인데 채굴해서 스노우볼 굴리겠다고 저기있는다고?

 

걍 죽겠다는거지.

 

 

 

확실히 요번 G2전 보면 아예 답도없을정도로 체급차이가 나는건 아닌거같음.

 

근데 판단이라던가 플레이적으로 화가날정도로 너무 안일한 모습이 자주나옴.

 

 

귀환1.png

 

 

귀환2.png

 

아지르 귀환하는데 싸움거는 장면임.

 

여기서 '챔피언 무는데 아지르 귀환타네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 페이커 수듄'하는 애들 있는데

 

아지르 마나 상황을 보셈.

 

마나 50.png

 

보임?

 

마나 50이야 50.

 

아지르 병사 하나 뽑는데 마나 40들어가고 Q한방 찌르는데 70나감.

 

즉 지금 페이커는 병사 한마리 달랑 세울수 있는 상황임.

 

거기에 미포궁도 없고, 브라움궁도 없음.

 

그렇다고 숫적우위상황도 아닌게, 상대는 기동력이 매우 뛰어난조합 + 르블랑 미드에 있는 상황

 

제이스도 파이크보다 멀어. 텔도 없어.

 

근데 겨우 '엘리스가 뒤로 돌아갔다'라는 판단 하나로

 

안뒤지기로 소문난 탐켄치를 궁하나도 없는데 '순삭가능하다' 판단하고 문다고?

 

이건 팀콜의 문제야.

 

설령 이렇게해서 탐켄치 잡는다고해도 결국 3:3 전투임.

 

미포+브라움+엘리스 VS 자르반+르블랑+바루스 

 

파이크가 합류 더 빠른상황.

 

말이 안되는상황이라는거임.

 

 

 

다행이라고 해야하나 그나마 첫 G2전이나 IG전처럼 답도없이 털린건 아니라서

 

팀콜맞추고, 플레이보완하면 어느정도 나아질거같긴함.

 

근데 이런 판단과 플레이면

 

밴픽을 아무리 잘해도 4강 다전제는 커녕 지금 그룹스테이지도 위태롭다는걸 알았으면 함.

 

 

 

 

 



댓글 | 28
1


(5045033)

121.160.***.***

BEST
자료를 바탕으로 하는 이런 거 되게 좋다
19.05.12 22:24
(5054873)

58.237.***.***

BEST
ㅇㅇ 아예 미드까지 싹다 탑시팅가능하게끔 설계 + 인게임으로도 그렇게 했고 SKT는 봐주다 말았음.
19.05.12 22:26
BEST
맞아 이게 맞는 것 같다 같은 픽 다른 선수인데 미드 바텀의 상황이 너무 달라 g2도 그렇고 ig도 그렇고 픽 색깔이 어떻든간에 skt보다 더 기민한 것 같다 오늘 경기는 줄건 줘, 한쪽을 박살내면 되니까 이게 안나와서 너무 당황스러우기도 했는듯 바텀도 라인전 지는픽이 아닌데, 한타도 구도를 순간적으로 g2가 더 매끄럽게 치루기도 했고 팀적인 콜에서 전투를 지속 할 수 있는 상황인지 열어도 되는지, 개싸움메타에서 소규모 국지전으로 리그를 평정하고 온 두 팀에게 지나칠정도로 휘둘림 당하는 거 보고 안타깝더라..여길 어떻게든 뚫어버리겠어, 이기는게 첫번째야 이기기 위해서 가장 빠른 길을 팀적으로 어떤 선택들을 해서 빠르게 인겜내에서 판단하고 5명이 유기적으로 움직일지 정하는게 너무 느려, 진짜 리그에 있을 때는 당연한지 알았는데 작년부터 그랬지만 msi 에서 확실히 느껴지는 것 같다 픽적인 부분에서 개입없이 시간이 지날 때 어떤 변수가 일어날 지 모르겠지만, 팀이 이기기 위해 수단방법을 가리지 않는 ig,g2를 보면서 스크는 거북이 보는 것 같았다 정말.
19.05.12 22:43
BEST
원더제이스때는 대놓고 팀이 제이스중심으로 시팅 > 운영도 제이스 위주로 했었고 오늘하고는 상황이 다름
19.05.12 22:24
BEST
저건 칸의 문제일수도 있지만 팀이 스타일에 적응 실패했다고 보는게 맞음..템포 이야기 자꾸 하지만..레드에서 싸움걸때도 그렇고 그런 상대의 흐름을 잘 못 읽어 냄..저때도 애들 별로 없는줄 알고 덤볐는데...지금 다른 팀들은 불리하면 뭉치거나 다 근처에 있는걸 선택한다는걸 못 읽어 냄..
19.05.12 22:26
BEST
원더제이스때는 대놓고 팀이 제이스중심으로 시팅 > 운영도 제이스 위주로 했었고 오늘하고는 상황이 다름
19.05.12 22:24
(5054873)

58.237.***.***

BEST
아크나이츠
ㅇㅇ 아예 미드까지 싹다 탑시팅가능하게끔 설계 + 인게임으로도 그렇게 했고 SKT는 봐주다 말았음. | 19.05.12 22:26 | | |
(5045033)

121.160.***.***

BEST
자료를 바탕으로 하는 이런 거 되게 좋다
19.05.12 22:24
무조건 밀어대던 칸도 문제지만 1경기 캡스 라이즈처럼 빠르게 돌아다니면서 풀어줄수있는 미드도 필요했음.. 그걸 불가능하게 만든 아지르 픽도 문제였고.
19.05.12 22:24
(5054873)

58.237.***.***

미끄러졌네
ㅇㅇ 그래서 차라리 미드 르브랑이나, 조이같은 움직임이 가능한 챔을 했으면 좋았을거같음. 아니면 진짜 미드 좀 포기하고 아지르로 '일단 탑타워밀고 전령처먹자. 그걸로 복구됨'시전하던가. | 19.05.12 22:27 | | |
칸이 아쉬운건 상체에 정글이 있고 그러면 이해라도 하는데 전혀 없는데 혼자 저러다 당한거..그것도 두번이나..뭔가 상대의 플레이 스타일 자체를 이해를 못한 느낌임..
19.05.12 22:25
BEST
카우보이바보
저건 칸의 문제일수도 있지만 팀이 스타일에 적응 실패했다고 보는게 맞음..템포 이야기 자꾸 하지만..레드에서 싸움걸때도 그렇고 그런 상대의 흐름을 잘 못 읽어 냄..저때도 애들 별로 없는줄 알고 덤볐는데...지금 다른 팀들은 불리하면 뭉치거나 다 근처에 있는걸 선택한다는걸 못 읽어 냄.. | 19.05.12 22:26 | | |
(5054873)

58.237.***.***

카우보이바보
ㅇㅇ 확실히 상대 스피드를 이해 못하는거같음. | 19.05.12 22:27 | | |
난 이번 경기에서 희망을 찾았는데 더 절망한 사람들이 많은 것 같더라.... 반등의 여지가 보이지만 지금 성적은 많이 아쉬우니 ㅠㅠ
19.05.12 22:25
파란심슨256
글고 아지르 다시 픽하는 거 보고 불안했는데 아니나 다를까... | 19.05.12 22:26 | | |
(5185646)

115.31.***.***

파란심슨256
피드백 거리가 생겨서 나아질거라고 생각하는데 문제는 어제 오늘 계속 패배해서 너무 슬픔 | 19.05.12 22:26 | | |
파란심슨256
나아지긴 했음..단지 아쉬운 점도 명확한지라.. | 19.05.12 22:27 | | |
(5054873)

58.237.***.***

파란심슨256
나도 진짜 1경기 G2전이나 IG전처럼 '와 답도없네. 체급차이 너무 심하다'는 아닌거같음. 근데 이런 판단이면 상위라운드는 커녕 지금 그룹스테이지도 위험하다 봄. | 19.05.12 22:28 | | |
파란심슨256
그나마 다행인건 공격적이게 하려고 시도해봤다는거고 여전히 안타까운건 아직 너무너무 부족하다는거. 퐁부처럼 싸워볼 필요가 있는거 같음. | 19.05.12 22:28 | | |
(5185646)

115.31.***.***

하 왜이러냐 진짜 얘내... 잘해보자 진짜
19.05.12 22:25
(4948941)

14.44.***.***

난 오히려 이번 경기로 더 불안해졌음 어제야 밴픽이 진짜 문제 있었음 오늘은 밴픽 문제라기보단 플레이의 문제가 더 커서 걱정됨 콜미스가 한두개가 아니고 뇌절 플레이도 몇번씩이나 나옴
19.05.12 22:28
(5054873)

58.237.***.***

사술
나는 오히려 희망이 있는게 플레이문제, 콜미스가 사라지면 좋아진다는 뜻이라고 해석하는 사람이라... 일단 지켜봐야겠지 | 19.05.12 22:29 | | |
사술
콜미스는 손발의 문제지만 밴픽은 겜 하기도 전에 망하는거라..그나마 오늘이 낫다고 봄.. | 19.05.12 22:31 | | |
(1827030)

59.8.***.***

탑 푸시 하라고 콜 나왔으면 탑에서 굴릴수 있게 팀적으로 해줘야 했고 갱호응 최강 자르반과 포탑에서 다 씹어 먹을수 있는 파이크 이걸 뚫어야 되는데 걍 자기 성장 믿고 탑신병자 짓하닥 겜 터짐 솔직히 탑 확실하게 밀수 있게 팀적으로 해줬으면 무난하게 굴려서 이겼음 아니면 최대한 사리면서 탑을 깨던가 바텀에서 마타가 칸때문에 텔 써서 바텀 차이 많이 나서 탑 위주로 굴려야 되는 상황인데 팀 콜이 뿅뿅인건지 아니면 탑에서 괜찬다고 콜온건지 존나 이해 안되는 상황
19.05.12 22:28
(5054873)

58.237.***.***

멸치형
요번건 이해안되는게 너무 많았음 | 19.05.12 22:30 | | |
미드 지박령차이라기보다 봇이 생각보다 안풀리니까 거기 주도권 잡아주러 정글이 내려가야됬다는게 더 큰거같은데 봇이 유리했으면 포탑밀때까지 탑미드 위주로 봤겠죠 거기서 역갱만 봐줘도 이기는게임이었을텐데
19.05.12 22:28
(5054873)

58.237.***.***

루리웹-7777770855
ㅇㅇ 바텀이 생각보다 너무 못버텼던것도 컸다고봄. 그래서 내 생각은 저번 G2가 했던것처럼 '빨리 탑을 조지고, 조온나쎈 제이스 필두로 바텀도 풀어주자'하려고 그런거같은데 현실은...하... | 19.05.12 22:30 | | |
(5045267)

125.184.***.***

정확한 분석이시네요 완벽히 다른점이 G2는 미드가 오히려 더 빨리와서 압박해줄 상황의 라이즈 였고 SKT는 상대르블랑을 따라가기 힘든 아지르 였다는거죠 만약에 아지르가 아니라 반대로 SKT 페이커가 르블랑같은 챔프였으면 1라 G2의 모습처럼 압박이 가능했을텐데 그냥 지금 보면 SKT는 합이 안맞아요 스프링 1라 SKT보는 느낌입니다
19.05.12 22:30
(5054873)

58.237.***.***

Dried망고
르블랑, 조이같은 로밍이 가능한 챔이었으면 괜찮을거같습니다. 아지르는 너무 지박령이에요. 굼뜸... | 19.05.12 22:31 | | |
(5045267)

125.184.***.***

Rebelliou.S
지금처럼 치열하게 싸우는 메타에서 진짜 안뽑았으면 하는 챔프죠.. 왜 자꾸 저걸로 보험들려고 하는지 모르겠어요 보험타기전에 박살나는데 그리고 보험타려고 기다리다가 다른라인들 고통받고요.. 그냥 좀 능동적이고 주도적인픽을 좀 했으면... 좀 화가나는게 캡스가 진짜 너무 편하게 움직이는게 열받더라고요 아지르만 아니면 페이커가 캡스를 저렇게 억제못할 선수가 아닌데 싶기도 하고요 | 19.05.12 22:34 | | |
(5054873)

58.237.***.***

Dried망고
그니깐요. LCK때는 페이커가 미드지박령챔보단 리산드라,조이같은 소위 '판을 깔아주는 챔피언'들로 재미 많아봐왔는데 왜 계속 아지르를 고집하는지 모르겠어요. | 19.05.12 22:35 | | |
BEST
맞아 이게 맞는 것 같다 같은 픽 다른 선수인데 미드 바텀의 상황이 너무 달라 g2도 그렇고 ig도 그렇고 픽 색깔이 어떻든간에 skt보다 더 기민한 것 같다 오늘 경기는 줄건 줘, 한쪽을 박살내면 되니까 이게 안나와서 너무 당황스러우기도 했는듯 바텀도 라인전 지는픽이 아닌데, 한타도 구도를 순간적으로 g2가 더 매끄럽게 치루기도 했고 팀적인 콜에서 전투를 지속 할 수 있는 상황인지 열어도 되는지, 개싸움메타에서 소규모 국지전으로 리그를 평정하고 온 두 팀에게 지나칠정도로 휘둘림 당하는 거 보고 안타깝더라..여길 어떻게든 뚫어버리겠어, 이기는게 첫번째야 이기기 위해서 가장 빠른 길을 팀적으로 어떤 선택들을 해서 빠르게 인겜내에서 판단하고 5명이 유기적으로 움직일지 정하는게 너무 느려, 진짜 리그에 있을 때는 당연한지 알았는데 작년부터 그랬지만 msi 에서 확실히 느껴지는 것 같다 픽적인 부분에서 개입없이 시간이 지날 때 어떤 변수가 일어날 지 모르겠지만, 팀이 이기기 위해 수단방법을 가리지 않는 ig,g2를 보면서 스크는 거북이 보는 것 같았다 정말.
19.05.12 22:43
(5046589)

1.224.***.***

메타는 메타대로 못따라가고 팀콜은 팀콜대로 못따라가고... 그냥 말그대로 iG, G2랑 수준이 그만치 차이나는거 아닌가
19.05.12 23:09


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