[잡담] 근데 전부터 궁금했던건데

[마스터스파크]

왜 다들 레진킷이나 사제 옵션파츠 같은건 아무말 없는건가요?

제가 보기엔 이것들도 다 불법이라고 생각하는데

이것들 대부분이 반다이한테 정식으로 허가 받은게 아니잖아요

그렇다면 이것들도 까이는게 당연할텐데 이걸 문제삼는 분은 거의 없더라구요

이걸 옹호하는 분들이 늘 하는 말이.....

"큰 피해를 주지 않는다"

"옵션 파츠는 반다이꺼 본체가 있어야 하니까 서로에게 좋다"

"자체 디자인이니까 괜찮다"

.....인데, 이거 중국제랑 별로 다를게 없잖아요

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일단 "큰 피해를 주지 않는다"에 대해서인데요

예를 들어 데칼의 경우는 반다이도 만들죠

근데 사제데칼을 쓰기 시작하면 반다이제는 하나도 안사게 되죠

물론 반다이제가 안좋다는건 저도 압니다. 완전 쓰레기죠. 심지어 코토보꺼보다도 못한게 반다이제죠.

하지만 어찌됐든 반다이한테 정식으로 허가 받은거 아니잖아요

밑에 marutoss님이 말한대로 정품이 마음에 안들면 다른 정품으로 가면 되지 짝퉁으로 가면 안되죠

반다이가 안만드니까 사제데칼 쓰겠다고요?

그럼 중국제 사는거랑 사람들이랑 같은 논리네요

그리고 피해가 반다이한테만 가는게 아닙니다

캐러하비나 원페에서는 위의 제품들을 합법적으로 팔기위해서 많은 사람들이 비싼 라이센스비를 내가면서 판매를 하죠

이벤트에서 파는 물건이 비싼 이유중 하나이기도 하고요

근데 여기 올라오는 사제데칼은 말할것도 없고 레진킷이나 옵션파츠 대부분이 반다이한테 라이센스비 안내고 판매하는 것들입니다

그러면 이벤트에서 비싼 돈을 내가면서 물건 파는 판매자들은 뭐가 됩니까?

라이센스비 안내면 더 싸게 팔수있고 살수있는 사람들도 많아져서 더 이득인데

결국 그 사람들도 다 피해를 봐버리죠

혹시나 피해 규모에 대해서 말하는 사람이 있을까봐 쓰는건데

일단 알아야하는건

-반다이가 피해 규모가 얼마인지 정확히 말한적 없다 <-이거 중요

-일단 가장 큰 피해를 보는건 반다이인게 당연

-가장 피해를 많이 주는건 중국제 킷

-하지만 피해가 비교적 작다고 무시해도 되는건 아님

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"반다이꺼 본체가 있어야한다", "자체 디자인이다"에 대해서

이걸 중국제랑 비교해보죠

일단 중국제 킷이 아닌것들 몇가지

1. MG 시드계열용 메탈 고관절

-자체 디자인

-반다이 본체 필요

2. 사제 데칼

-(일부) 자체 디자인

-반다이 본체 필요

중국제 예시 (사진 올리면 문제될거같아서 안올림. 궁급하면 검색하세요)

1. RG 더블오라이저용 XN라이저 파츠

-자체 디자인

-반다이 본체 필요

2. PG 아스트레이 레프용 택티컬 암즈

-자체 디자인 (사실 반다이꺼의 스케일 업이지만...)

-반다이 본체 필요

3. RG 엑시아용 아발란체 대쉬 파츠

-자체 디자인

-반다이 본체 필요

4. MG EX-S용 디테일업 파츠

-자체 디자인

-반다이 본체 필요

위의 예시들 모두 공통점이 반다이에선 안만들었다, 자체 디자인이다, 반다이 본체가 필요하다, 반다이한테 정식 허가 받지 않았다...이죠

결국 전부 다를게 없어요

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솔직히 제가 보기엔 여기가 좀 이상한거같습니다

금지 시킬꺼면 다 금지시켜야 되는데 폐쇄적이네 뭐네 하면서 이상한 이유로 일부는 허용하고있고.....

리캐 제품도 몇번이나 베스트 올라가고있고

중국제만 아니면 다되! 식이고

적어도 법적으로는 라이센스비를 안내거나 반다이에게 정식으로 허가를 받지않은 이상 중국제든, 사제데칼이든, 레진킷이든, 옵션파츠든 "건담용"이면 불법입니다

팔고싶으면 반다이한테 정식으로 허가를 받으면 그만임

제 생각엔 규칙을 차라리 본체가 없는 제품은 허용 (중국제든 레진이든 상관없이) / 아니면 나머지도 전부 금지시키는게 낫다고 생각합니다

그런 "일부"를 허용하니까 맨날 이중성 논란이 나오는거죠

참고로

반다이에서 이렇게 금지시키는것도 얼마든지 가능합니다

반다이가 굳이 안건드린다고 그게 합법이 되는게 아니에요

혹시나 저를 중국제 옹호할려는 사람으로 볼까봐 하는 말인데 저는 중국제 전혀 옹호할 생각 없으며 크게 관심도 없습니다

그저 다른데는 보통 중국제를 사든 말든 크게 신경 안쓰던데 여긴 맨날 중국제 얘기만 나오면 어떻게든 깔려고 하면서도 이런건 아무말 없어서 한번 써봤습니다.

여러분은 어떻게 생각하나요?

[제로・무라사메]

저는 레진이든 사제 옵션파츠든 다 말하는데..
공지에 관련된 것도 자주 언급되는데

가장 중요한 것은 관리자가 보고 일일히 알수가 없다는게 문제 입니다.

레진 제품을 보고 이게 행사장에서 일시적으로 허가받은 제품인지
아니면 그냥 무단으로 판매되는 제품인지 구분하기가 사람이니까 힘들다는 것이지요.

만약 알고도 그냥 넘어가는 경우가 많았다면 그 부분은 시정되어야 될거 같네요.

[마스터스파크]

저도 이게 문제라고 생각합니다
적어도 뭔가를 금지시킬꺼면 그것에 대한 정보를 알고있고 그에 대해서 대처를 할수있어야하는데
정보가 없으니 그게 불법인지 아닌지도 모르고 불법 제품인데도 다들 칭찬하고있고

전 그래서 차라리 규칙을 최소한의 제한만 하고 대부분 허용하는 식으로 바꾸는게 좋다고 생각합니다
어차피 그 물건이 불법이라도 그건 대부분 "반다이랑 판매자/제작자"간의 문제지 사실 소비자는 별로 중요하지 않거든요

[제로・무라사메]

근데 그런건 있습니다. 본 업체 측에서 루리웹에 제재를 가하는 경우요.
일단 업체 측에서는 피해자니까 당연히 이의를 제기할 수 있고
루리웹 에서도 딱히 그걸 조장을 할 이유는 없으니 제재를 할 수가 있는데
실질적으로 구별이 힘드니 어느 정도 선을 긋고 클레임 들어온 것만 처리하는거죠.

모든 일이 완벽한 도적적 일관성을 가지고 딱딱 아귀가 맞게 처리되지는 않는다는 뜻 입니다.
당장 여기만 해도 고양이 목에 방울을 걸자는 사람은 많은데 실제 앞장서서 걸 사람은... 글쎄요.

[마스터스파크]

그런 경우도 있군요
제가 그런 경우는 본적이 없어서;;;
근데 그런 경우는 그냥 글만 삭제하면 되는거 아닌가요?

제가 여기 말고 한국 프라모델 커뮤니티 한군데 더 가는데 거기는 판매지 정보만 금지고 게시물 올리는건 가능하더라구요
따로 제재 를가하는건 본적이 없고요

[제로・무라사메]

아마 이런 글들이 본격적으로 오가는 이유는
반다이가 불법 복제 회사에 대한 심판의 칼을 들었다는 글이 시작인 것으로 압니다.
그럼 왜 그 전에는 이런 글이 안 올라오고 반다이는 손가락만 빨았을 까요?

저작권은 아직까지는 기본적으로 친고죄(피해를 입은 사람이 신고를 해야 죄가 성립
-뭐 요즘에는 비 친고죄로 바뀌었다는 얘기도 있는데 법쪽은 워낙 판례가 다양하니..)
라서 문제가 되고 안되고가 원 저작자의 판단에 달려 있습니다. 그럼 그동안은
중국이나 다른 업체가 잘했느냐? 아뇨 단지 반다이가 건드리기엔 영향력이 부족했을 뿐입니다.
벼르고 벼르다가 이제 세력을 확장시키는 것 같으니 반다이가 칼을 뽑아든 것이구요.

마찬가지 입니다. 도덕적 일관성으로만 결정되는게 아니라 사업의 규모 영향력 등에 따라서
반다이가 칼을 뽑을수도 안 뽑을수도 있습니다. 만약 다른 커뮤에서 특별한 제재가 없다면
그것은 아마 그렇게 큰 영향력이 없어서 일겁니다. 반면 영향력이 크면 큰 커뮤니티 일수록
이런 일에는 조심하는게 낫죠.

[C.Latte]

레진이든 뭐든 공식 라이센스를 얻지 못한 제품은 전부 짝퉁입니다
인젝션은 안되고 레진은 된다라는건 헛소리죠

[C.Latte]

데칼의 경우 건담도 아니고 특정 업체가 저작권을 가진게 아니기에 디자인만 침해 안하면 상관없습니다

[마스터스파크]

당연히 워닝이나 코션같은 범용 데칼은 전혀 문제 될게 없죠
문제는 로고나 이름이 들어가있는것들만

[C.Latte]

그거는 빼박이죠
중국산 데칼보면 그런 쪽으로는 피하더는 경우도 있다군요 건담 글자에 철자를 O를 0으로 바꾸거나 하는 식으로요

[마스터스파크]

그런데도 사람들은 중국제쪽만 신경쓰고있으니.....

[루리웹-954774913]

그러게 말이죠. 똑같은 불법인데 한쪽은 죽어라 물어뜯으면서 한쪽은 멋지다고 칭찬했으면 했지 관대하기 짝이 없죠.

[∞INFINITY∞]

개인적으론 그냥

- 정품 인증하고 올리기

- 라이센스 보유 측 회사에서 클레임이나 제재가 없으면 허용.

이 둘 중에 하나 골라서 확실하게 선을 그으면 어떨까 싶네요

[keis1]

중국제가 화제에 자주 오르내리는 이유는,
1.그 판매 및 판매규모가 비라이센스 레진에 비해 크고
2.그 행태가 매우 뻔뻔하다
이 두가지 가 아닌가 싶네요.
비라이센스 레진은 중국제에 비해 마이너해서 구설수에 자주 오르내리지않을 뿐인것 같네요.

[마스터스파크]

음.....확실히 규모가 작긴 작죠
하지만 글 올리는 사람들을 보면 이미 실력도 경험도 있고 그게 불법인지 아닌지 정도는 분간이 가능한 사람들일텐데도 그냥 넘어가고있어서요
지금 당장 반다이가 잘 안만드는 스케일인 1/72만 검색해도 걸릴만한게 많죠

[ister]

레진은 이제시작하는 이름없는 원형사, 직업모델러들 밥줄이기도 하거든요
레진 판매한다고 해봐야 필요한 사람들 위주로 소규모로 팔리고 쫑나는거라 반씨네도 크게 터치 안하는 상황이기도 하고

그걸 가져다가 다시 무한 재복재 판매를 한다던가 중국같이 프라로 찍어내서 대규모 판매를 한다던가 하는 지경이되면 문제가 달라지겠지만요

[마스터스파크]

근데 제가 말하고 싶은건 위의 제품들을 옹호하는 사람들이라....

중국제도 오리지널 디자인 많고 반다이보다 훨신 디테일한것도 많지만 늘 중국제라는 이유로 까이죠
하지만 레진의 경우는 오히려 당당하게 이거 "리캐임"...이라고 써놨는데도 오히려 사람들이 실력 좋다면서 칭찬을 해주고있죠

전 이 모순이 이상하다는겁니다

규제를 할거면 적어도 뭐가 문제인지 분간을 할수있고
모순을 없애고 일괄적으로 대해야지
어느건 괜찮고 어느건 안되고, 이런식으로 넘어가면 안된다는거죠 ^^

[ister]

뭐 이후로 중국발 짝퉁 건둠에 대한 기준은 확실히 생긴것 같네요
레진 리캐 복제품은 저도 같은 의견입니다

[Psunkyun]

옛날에 제가 이야기했던건데 당시 운영자가 우덜식논법+무임금운영 징징으로 논점르려서 묻혔어요

[마스터스파크]

지금이라도 규칙을 개편하면 좋을텐데 말이죠 ㅡㅡ;;