[질문] 밑의 4명말고 길가메쉬를 상대로 이길수 있는 서번트는 누가 있을까요?

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

 랜슬롯은 제로에서도 길가메쉬에 밀리지 않는 모습을 보여주고 엑셀제로에서 이겼고

세이버는 fate 루트랑 엑스텔라에서 승리했고

엘키두랑 카르나는 본인이 직접 인증까지 했으니까요.

알테라,스마나이처럼 아무리 위3명과 똑같이 강해도 약점이 크게 발목 잡히는 녀석들은 길가메쉬 상대로 힘들겠죠...

물론 비스트나 신령급(스카자하,붓다,오지만이라던가..),관위(멀린,솔로몬)는 당연히 이길수 있으니 제외합니다. 또한 후유키 시의 모 보라머리랑 빨간머리도 서번트가 아니니 제외...

[포토니아 테론]

스카자하

[포토니아 테론]

바제트가 마스터인 쿠훌린

[포토니아 테론]

마음대로 싸울 수 있는 헤라클레스

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

스카자하도 신령급이라..

[씹뜨억?!]

아일랜드판 쿠훌린이면 몰라도 베이스가 후유키판이면 바제트가 마스터여도 별로 달라질 건 없지 않나요? 어차피 프라가라흐는 에아한테 반응할 텐데 길가가 쿠훌린 상대로 에아를 쓸리가 없어서.....그리고 츠바메도 막을 수 있는 보구 꺼내서 막는다는 거 보면 저주나 이능계통은 오히려 길가가 카운터 쳐버리기 더 좋지않을지....

[포토니아 테론]

1.길가메쉬의 투척이 안통한다.
2. 기량빨은 쿠형이 압승
3. 바제트가 마스터라 마나도 빵빵
4. 룬 마술도 가능하다.

비벼볼만 합니다.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

사실 fate루트에서 반나절이나 비빈거 보면.. 바제트 상태라면 비빌수 있을수도?

근데 게이볼그 원전 보구에 카운터 당하지 않을까요?

[포토니아 테론]

게이볼그 원전이라고 해봤자 궁그닐인데
홍차 피셜로는 궁그닐을 뛰어넘었다고 말하죠. 바제트가 마스터면 충분히 승산 있습니다.

[씹뜨억?!]

124는 애초에 의미가 없는게 페스나에서 쿠형은 이미 아무런 방해도 없는 1:1떠서 반나절 버티고 졌는데 그게 딱히 마력 때문이라는 언급도 없었고 애초에 쿠형은 효율이 개깡패라서 날창 날리는 거 아니면 마나에 그리 구애되지도 않죠......마나 빵빵하다고 날창 같은 거 날리면서 보구전하자고 하면 길가 입장에서 오히려 땡큐라 더 빨리 결판날텐데 별로 의미가......

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

그럼 궁그닐 투척해도 게이볼그 보구가 마르투그/투영 칼리번처럼 부셔지지 않는거죠?

[포토니아 테론]

그리고 프라가라흐의 경우 상대방이 비장의 수라고 생각하면 발동한다니

엘키두 꺼내면 발동 가능할거라 봅니다.

[씹뜨억?!]

후유키판 쿠형은 바제트가 아니라 린을 데려와도 전투속행 랭크 깎고 내구 올린거 빼면 스텟이 오르질 않아서.......가정을 하려면 유럽에서 소환된 쿠형으로 깔아야 할 거 같습니다

[포토니아 테론]

교회 지하에서 반나절 즉 지형적인 이점을 상실했고 페스나 당시 키레이가 2명분을 보내고 너무 핫바리라서 마력공급이 시원치 않아서 스텟도 떨어진 상태였죠.

[씹뜨억?!]

스텟이 그리 엄청 떨어지진 않았어요. 엑스트라에서 키레 따위랑은 비교도 안되는 린을 데려와도 전투속행 랭크 깎이고 내구 랭크 업된게 고작입니다. 스텟이 깎인 건 지명도0 너프가 치명적이라고 봐야겠죠

[야생 아르셴]

엑스텔라에서는 가웨인이랑 동급이라는 소리도 듣고, 방심왕도 함부로 방심 못할 정도라고 언급은 되죠.
다만 거기서 이길 수 있는가 어떤가는....애초에 엑스텔라에서 쿠형이 중요인물이 아니라 그 이상 자세하겐 모르겠네요.

[리멤버미]

완전체 진 헤라클레스라면
설욕을 갚을 수 있으리라 믿습니다. ㅠㅠ

[야생 아르셴]

나리타 료우고: 그래서 아처로 불러봤습니다. ㅎㅎ

[씹뜨억?!]

일단 이길 가능성이 일정수준 이상 정도의 영령을 뽑으면 헤클은 당연히 들어가야죠. 당장 목숨 몇개 안남은 상태에서도 길가가 이리야 버리고 싸우면 날 죽일 가능성은 여전히 있다라고 평가했을 정도라....

[씹뜨억?!]

그리고 이스칸달도 제로에서 떡발렸지만 엑텔에서 완전한 상태라면 너랑 떠도 지금은 모를걸 ㅎㅎ라고 본인이 말한거 보면 동일한 마스터에 완전한 컨디션으로 싸우면 의외로 승률이 일정 이상으로는 나올지도요

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

사실 부케팔로스가 아니라 갓불이였으면 이겼을수도 있겠죠...

[씹뜨억?!]

그리고 이스칸달이 알테라랑 정면에서 칼질하던 거 보면 웨이버가 진짜 상상 이상의 씹트롤 마스터였을 가능성도 있다고 봅니다 ㄷ

[RPG_GAMER]

삼촌맨?
라메세움 텐티리스가 에누마 엘리쉬에도 내성 지녔다는 점, 역으로 포격 수단도 있고 내부에서는 보구 봉인인데 길가가 보구빨로 먹고 사는 면이 크다는 점 감안하면...
게오바가 신의 소유물은 아니다보니 봉인은 피하려면 다른 특유의 수단이 필요할거고, 그걸 감안하더라도 삼촌맨 본인이 이미 능력치가 초일류 영령이라 맞다이로 싸워야하니...
성배전쟁으로 따지면 그래도 소환 조건이 조건이라 솔직히 AUO이랑 삼촌맨이 만나는 건 거의 기적같긴 하겠지만요.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

삼촌맨은 이미 위에서 신령급이라고 언급했믄데...

[RPG_GAMER]

못 읽었네요. 근데 길가메쉬가 신령 수준으로 강하지 않나요? 적당한 비교라 보기에는 미묘한 것 같은데.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

본인이 직접 자기는 관위나 신령급 아니라고 대답했습니다.

[RPG_GAMER]

신령급 이외라면... 그냥 보구 봉인할 수 있는 서번트들(아킬레우스, 진짜 벤케이)들은 길가메쉬 두들겨 팰 가능성이 있겠죠.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

아킬은 상대가 동의해야 가능한데 길가가 동의해줄 가능성이... 그리고 아킬 창 원전도 창고에 있습니다.

[RPG_GAMER]

엄밀히 따지자면 동의는 아킬레우스 본인의 성격적 결함때문 아닌가요? 그 말은 령주 2획이면 그냥 강제할 수 있을 가능성이 있죠. 게다가 이 령주는 강제성이 짙은 명령에 속하는 거구요. 물론 아킬레우스가 마스터 조지러 들 가능성이 있지만 그 후 자결시키면 성배 완성 ☆.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

애초에 영웅살 보구 자체가
아킬이 핵토르한테 계속 내 보구때문에 쫄아서 도망치지 말고 공평하게 보구없이 1대1로 덤비자고 제안했고 핵토르가 동의하고 공평하게 투기장에서 덤비는거에서 유래했는지라
강제로 발동시키는게 있을리 없죠.

무엇보다 히가시데 작가 본인부터가 아킬이 헤클이나 길가 넘지 못한다고 했으니..

[RPG_GAMER]

페아포 읽어보면 보구 먼저 발동 시킨 뒤에 정정당당하게 싸울 것인지를 흑의 아처한테 질문해서 승낙해서 계속 유지한 것으로 나오는데...
만약 그 과정만 없다면 충분히 해볼만하죠.
길가를 넘지 못 한다는 건 이 성격적 결함을 포함해서 일 가능성도 충분히 있지 않을까요?
애초에 길가메쉬의 전투력 대부분이 보구에서 나오지 않나요?

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

길가메쉬도 아킬 창 게오바에 가지고 있는데...

만약 아킬레후스 창이 상대가 동의 안해도 강제로 보구를 봉인 가능하게 할수 있다면 길가메쉬도 사용했겠죠?

그리고 작품 외적으로도 상대가 동의 안해도 강제로 보구 봉인하게 한다고 하면 메리수 논란이 커서 히가시데가 그렇게 설정은 않했을겁니다.특히 원전 아킬창하고 기능이 완전리 다르니까요.

[RPG_GAMER]

길가메쉬는 절대로 사용 안 합니다. 왜냐하면 자기 보구'도' 봉인하니까요. 효과 자체가 서로의 보구, 스테이터스 버프를 봉한다는 건데, 길가가 미치지 않는 이상 발동 안 시킬겁니다. 그게 원전이 있든 없든. 그걸로 상쇄한다기보단 길가 스스로 족쇄를 채우는 꼴이됩니다. 아킬의 전투력은 보구 뿐만이 아니라 피지컬, 기술에도 오지만 길가의 전투력 대부분은 보구에서 옵니다. 그 차이점 때문에 아킬의 보구가 유리한거구요.
어디까지나 정정당당하게 하고 싶다는 이유로 아킬이 사용하는거라, 자신의 모든 효과도 없어지는 디메리트도 감안해야죠.

그래서 '영주'로 강제해야한다고 말한거구요. 안 그러면 아킬 성격 상 아무리 자신이 유리해지더라도 발동 안 하는게 아킬레우스구요. 묘사 자체가 먼저 '선' 발동 후에 후 승낙을 그냥 구두로 받는 수준이었는데, 그 구두약속으로 뭔가 변했거나 한 묘사는 없었어요.

길가가 파훼할 방법이라면 먼저 아킬레우스 정체를 파악한 뒤에 스스로 TS 시키는 약을 먹어서 여성이 되는 것 밖에 없어요(...).
보구 자체가 여성을 상대로는 발동을 아예 못 한다고 나와있으니까요.

[종이 상자]

보구가 발동되면 자신과 상대를 제외하고는 완전차단이라 외부마술인 령주도 안통할겁니다.
그리고 상대가 거절하든말든 보구쓰는 아킬레우스는 금삐까가 방심을 안해서 미래시로 미리 읽고 원전꺼내 브로크판타즘으로 보구가 발동하기도 전에 파괴시킨다는 이야기처럼 논쟁 이전에 의미가 없는 이야기죠.

[RPG_GAMER]

미리 영주를 발동시켜놔도 해제된다면 사실상 의미 없는 이야기가 맞긴 하네요. 그냥 처음에 말했던 가능성의 이야기로 두들겨팬다 선에서 결국 끝나겠네요. 엄청 이상한 전개(아킬레우스 얼터라던가)로 나오지 않는 이상, 성격 차를 감안하면 아킬레우스의 성격 때문에 지겠네요(...).

[타임엘레멘트]

길가매쉬는 자신의 전투력 대다수가 막힌다는 계산적인 이유보다도 “나의 친구(엘키두)를 팽개치고 싸우라고? 잠꼬대는 자면서 하는거다 잡종!”이라는 이유로 동의 안할것 같긴 하네요...

[RPG_GAMER]

뭐... 길가가 UBW 때처럼 함부로 인성부리다가 아킬레우스가 겁나 빡쳐서 보구 발동하는 전개가 없다고는 말 못 하지만... 둘 다 성격적인 부분 때문에 실력보다 자기 신조를 우선시하는 경향이 있죠.

[메타나이트경]

로-마(특별한 별 속성)

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

로물루스는 애초에 번개 맞고 죽은 치명적인
약점이 있어서 길가메쉬가 번개 보구 꺼내면 끝납니다.

창은에서도 루키우스가 약점을 언급했죠.

[루리웹-8514270716]

착각하시나본데, 로물루스는 번개를 맞고 죽은게 아니라 번개를 통해 신으로 승화한겁니다.

창은에서도 번개로 승화했다고 하지 그게 약점이라는 말로 나온적 없습니다.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

로물루스가 대영웅 상위권이라 하지만
카바치 쿤달라나 아발론같이 방어보구도 없고 그렇다고 키두나 란슬롯처럼 게오바 폭격을 상쇄시킬만한것도 없죠.

로물루스의 A++ 마그나 볼루이세 마그눔이 있지만
하필 수목조작인지라 길가메쉬가 화염계보구 난사하면 무용지물이 되버립니다.(카르나 앞에서 화염계보구 많다고 자랑한적도

게다가 수목조작보구는 랜밥(사자왕 아님)의 롱고미니아드를 상쇄시키는게 고작인 반면
에누마 엘리시는 엑스칼리버랑 동급이나 그이상이라 밀리죠.

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

무엇보다 2장에서 동료도 없고 각성도 안한 마슈한테 크흠...

[루리웹-8514270716]

이 세계관에서 포켓몬식의 상성을 적용하면 안됩니다. 물이 불에 강하다, 같은 상성은 없어요.

[루리웹-5003217246]

타입문 세계에서도 상성 적용됩니다. 대표적으로 토키오미가 케이네스를 이길수 없는 이유도 케이네스가 풍,수 속성 마술사라 순수 불속성인 케이네스 입장에서는 불리할수밖에 없죠.

또한 주완의 핫산은 풍왕결계같은 바람 속성을 무시할수 있는등 타입문세계에서도 속성이 어느정도 적용됩니다.

[씹뜨억?!]

아 그리고 그 빨건머리의 미래 모습인 하얀 머리는 무검만 펴지면 상성적으로 완전 압도하니 이길 가능성이 오히려 꽤 높겠죠. 에아 꺼내는 순간 길가 입장에선 본인 패배라고 생각할 테니 뭐 에아는 거의 논외고요

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

사실 하얀머리도 핵토르,아탈,아스테리오스 대영웅 3명도 헤클 목숨 1개밖에 못뚫는걸 3개나 뚫는거 보면...

[야생 아르셴]

최고로 HIGH!한 파라오님이라던가?

[ㅂㅈㄷㅂㅈㄷ]

그분은 이미 위에 언급했어요..

[하이 호]

풀 파워 헤라클레스

페스페에서는 얼터화 된 헤라클레스랑 다이다이 뜨는 장면이 나오죠

[종이 상자]

신성 없음, 원전 없음, 칼질실력 최강에 근원접속을 바른 태두리시키라면 일방적으로 이기지 않을까요.

[루리웹-8514270716]

테두리 시키는 그렇게 넘사벽으로 강하지 않습니다. 칼질도 그렇게 뛰어난거 아니고, 근원접속도 한계가 있어요.

[종이 상자]

작중 모습이나 마테리얼을 보면 강하지 않다보단 근원이랑 이어져있다보니 굳이 열심히 싸우질 않는다라는 표현이 정확합니다.
칼질은 일단 보구가 킹핫산처럼 그냥 칼질인데 직사의 마안이 필요없는 즉사평타죠.
근원접속은 사실 설정이 덜풀려서 능력과 한계가 작가맘대로긴 한데;; 일단 영자로 이루어진 서번트의 몸인만큼 인간몸일때보단 확실하게 한계가 높아집니다.

[포토니아 테론]

인간의 몸이면 한계가 있는데

사실상 지금 페그오의 테두리 시키는 설정 리뉴얼을 통해서 나온것만 보면
근원 접속 때문에 스텟도 의미가 없다.
단독현현 때문에 마력도 필요 없다.

명령 받는 현 상황이 즐겁다.

이런 느낌이라

[유학중]

테두리 시키는 나스피셜 b급 서번트에게 방어전이 가능한 수준입니다.

[굳루져 쿠마가와]

예전 설정다폐기했다고해서 설정변경될지도 몰라요

[루리웹-8514270716]

약하다는건 아닙니다. 사실상 만능의 원망기인데. 하지만 한계는 분명히 있고, 당장에 길가랑 동급인 엘키두도 만능의 원망기 역할쯤이야 할수있는데, 고작 그것만으로 최강이라고 하는게 무리죠.

[유학중]

예전 설정을 폐기한게 아니라 업데이트입니다. 이전의 설정과 충돌되는게 있으면 설정 개변이란거지 이전에 있었던 설정이 없어지는건 아닙니다. 따로 언급 안되는 설정은 그대로 남아있어요.

[굳루져 쿠마가와]

다날라갔다고 농담치는거보면 바꿀수도있죠

[굳루져 쿠마가와]

글쎄여 알테라는 길가가 약점찌를게 없을걸요

[루리웹-5003217246]

실제로 엑스트라에서 알테라한테 밀리다가 알테라가 독이 약점인걸 안 길가가 독보구 쓰니까 역전했죠.

[굳루져 쿠마가와]

란슬롯은 길가한테 못비벼서 빼는게 나을듯

[씹뜨억?!]

비빌 수 있다는게 작가 피셜입니다

[루리웹-5003217246]

엑셀제로오더때도 승리한적 있습니다.

[굳루져 쿠마가와]

그건 2:1이라서 이긴거라

[유학중]

일단 대영웅 라인이면 이길 수 있는 가능성이야 있겠지만... 힘들겠죠 아무래도 풀파워 금삐까 상대로는.
풀파워 상대로는 오지만처럼 신령급이거나 카르나처럼 상성공략이 안되는 적 정도가 대등하게 싸울 수 있다고 봅니다.