[토론] 형평성의 문제라고 해야 될지는 모르겠으나

[루리웹-2450706926]

예전에 네로와 세슬롯을 두고 모욕적인 발언을 한 분이 경고 받은 걸로 제가 기억합니다.

그런데 묘하게도 영왕님에 대해서는 저 둘을 비하하는 발언보다 못하지는 않다고 보는데 특별히 문제시 되는걸 못봤어요.

물론 일그오 기준으로 강화 받은 상태라지만 안쓰는 사람은 안쓰고 앱미디어 같은 곳에서 특출나게 고평가 받는건 저도 압니다

나중에 가면 좋아지는데 한그오에서는 저평가 받는다 이런 말을 하고 싶은게 아니라

어찌됐든 아포크리파로 영왕님 팬이 된 사람들도 분명히 있을테고,

페그오 기준에서 저 둘보다 성능이 못하고 어차피 좋아하는 사람도 없으니 쓰레기라는 표현을 써도 어느 정도 용인이 되는건지 의아했거든요

이제까지 이런 저런 덧글들을 보면서 좀 껄쩍지근 했습니다.

관리자님 공지글중 하나에서 가져온 스샷입니다.

그렇다고 막 관리자분이 족족 재제를 해달라고 쓴건 아닙니다.

저도 그건 너무 나갔다고 생각하고 단지 표현을 순화할수 없겠냐는 거죠. 막말로 여기 디시 아니잖습니까.

오늘뿐만 아니라 하루 이틀 봐서 대뜸 올린 것도 아니며 이왕이면 해당 캐릭터의 팬이 많던 적던간에 어느 정도는 배려는 해주십사하고 쓴 글입니다.

[SILVER_RING]

약간 걱정되기는 하더군요
흑의 랜서의 경우 어느 정도 팬층도 있는 편인데...

페그오 위주이신 분들이야 블라드 = 5성 함정 이지만
블라드를 좋아하는 사람들의 경우에는 좀 싫어할 수도 있을것 같긴 합니다

[피자빵맛있네]

블라드는 나오면 진짜 기분 더럽긴합니다.
써먹을대도 없는데 잘 나오지도 않는 5성 스택 날라가기까지하니
이해 못할것도 아니라서..

[nαmeless]

정말로 쓰레기냐 아니냐를 논하려면 닦이들 다 떼고 단독 성능으로 봐야되는데 언제나 고무줄평가라는게 문제죠

마마, 버슬롯을 멀린 붙여놓고 성능평가를 한다면 블라드는 공타를 붙여놓고 설명해야죠 블공타가 기본이니까요

[nαmeless]

버슬롯은 멀린보다 공명 붙여놓기는 하네요
(그러든 말든 단독 성능 떨어지는 애들 닦이로 끌어올리고서는 블라드는 닦이 없이 굴리려한다는게 흠...)

[뉴타입추종자]

원래 다수결이 깡패죠ㅠㅠ 저도 제가 갖고 있는 몇 없는 5성이라 애지중지하는데

여기서는 안 좋은 취급 받는게 기분 좋지는 않네요

[irwin]

블라드 받은게 나쁘다는게 아니라.. 픽뚫을 위로하는거라.. 지금 한그오 4장 전이라 블라드 성능이 아주 나쁜건 사실인데 99.99% 픽뚫로 나오니 좋은 소리 듣기는 힘들죠. 캐릭터 비하보다는 현재로선 나쁜걸 나쁘다 하는건데.. 4장후 보구퀘 생기면 좀 사그러들거라 보네요

[nαmeless]

말을 곱게 쓴게 아니라 정말로 "쓰레기"라는 단어를 쓴 댓글이 있었습니다
지금도 조금만 찾아보시면 보일겁니다

[irwin]

심한 표현이건 알지만.. 개중 200만원 과금하고 블라드 무기명 두세잘 받으신 분들 심정도 이해가 가긴 합니다..

[nαmeless]

저도 그런 심정이 이해는 되기 때문에 가챠특공이나 짤방을 이용한 개그코드 같은 거는 괜찮다고 봅니다
성능이 별로 안좋다 이런 말까지도 괜찮아요

그러나 선을 넘는 비하 발언은 좀 아니라고 봅니다

누군가에게는 길가메쉬가 나와도 "쓰레기"일 수 있는거니까요

[이귤이]

사실상 현재 모든 사이트들의 타입문 게시판들의 대부분이 페그오를 중심으로 가기 때문에 일어나는 어쩔 수 없는 현상인듯...

[이름짓는게제일힘듬]

저 말씀하시는거 같은데 전 쓰레기라는 표현도 많이 순화한 표현입니다.
그래도 언짢아 하시는거 같으니 앞으론 쓸모라고는 보구5렙 찍은 후에야 무기명 스택 쌓아주는거 밖에 없는 놈이라고 풀어서 말하겠습니다.
원하는 픽업에 몇백 질렀는데 그 픽업은 하나도 안나오고 블라드만 픽업뚫고 몇장 나와보면 아마 생각이 달라지실거라고 확신합니다.

혼자 보구5렙 찍어놔 봤자 쓸대가 없어서 방치만 시켜놓고 있는 꼬라지 볼때마다 화가 납니다.
게시판이라 여러사람들이 보기 때문에 쓰레기라는 순화된 표현 쓰지 주위 사람들한테는 ㅈ같은 개XX끼라고 말합니다.

아마 비추 많이 박히겠지만 전 생각을 바꿀수가 없네요.

[SILVER_RING]

페그오 게시판이 아닙니다...
뭐 캐릭터에 몰입하는 것을 이해 못하겠다는 것에 동감은 합니다만
그래도 조금이라도 조심하면서 말하는게 맞지 않을까요

[피자빵맛있네]

페그오 게시판인데요
게시판이

[SILVER_RING]

거래 유저들이 원래 페그오 게시판을 점령해버려서 그렇지
여기는 타입문 게시판이에요...

[피자빵맛있네]

게시판 이름부터가
타입문-페그오 게시판이라 적혀있던데요
거래게시판은 따로있고

[SILVER_RING]

타입문 - 페그오 게시판이 되게 된 계기가 그거에요
사실 페그오와 관련이 없는 이용자들은 되게 불편한 상황인거죠

[피자빵맛있네]

계기가 그렇게 된거고
지금은 페그오 게시판이 맞는거 아니니가요.

[SILVER_RING]

근데 딱히 "@@쓰레기라고 하는 놈들 다 죽어라!!"
같이 부들부들 대는 사람은 없는 것 같은데요?
트위터나 네이버 블로그 같은곳 보다는 훨씬 정상적인 범주에서 반응하고 있다고 저는 생각합니다만

[nαmeless]

그것보다는 단어 선택에 문제가 있다고 봅니다
블라드 싫어할 수 있고 달갑지 않을 수는 있지만
여기는 지인끼리 모여서 눈감고 귀닫는 트위터가 아니라 많은 사람이 보고 쓰는 루리웹입니다
말을 하는데 있어서 사용해도 될 단어 아닌 단어 정도는 구분해서 쓰는게 맞다고 봅니다
(적어도 나이를 먹을 만큼 먹었다면 그정도 구분은 가지 않나요?)

[피자빵맛있네]

음 사람에게 쓰레기야는 인격모욕이지만 캐릭터에게 이정도 까지는 쓸수 있는거 아닌가 싶은데요.
물론 대놓고 욕인 단어들이야 쓰면 안되는거에는 동의 하지만요
아니면 무조건 까는단어는 불편한분들 있을수 있으니 사용말라는건지..

[nαmeless]

회사 회식자리에서 음식이 맛없다고 "음식이 쓰레기네" 하고 말 안하잖아요
그거랑 마찬가지로 여기는 불특정 다수가 모인 공간입니다
이 정도의 불편함은 감수하며 서로 말을 가려가면서 해야하는게 정상입니다

[SILVER_RING]

저도 제재를 하는건 좀 아니라고 생각합니다(본문에 있는 그림 같은 경우에는 좀 심한 경우이니 다르지만요)
근데 딱히 제재를 주장하는게 아니라 한번 더 생각해보면 어떻겠냐를 얘기해보는 거에요

말씀하셨다싶이 여기는 오덕 커뮤니티고 댓글이나 글을 자주 쓰는 분들은 거의 페그오 위주이지만
그것과 관계 없이 타입문, 페이트 관련 작품들이 좋아서 커뮤니티를 하시는 분들도 있을테니
그 분들도 조금 생각해보는게 어떨까 하는 얘기를 하는 겁니다

[nαmeless]

단어만 곱게 부드럽게 써도 블라드나 불야캐 나오는 폭사는 위로를 받고 이해를 받을 수는 있습니다
징징탭으로 넣어도 많은 분들이 너그러이 넘어가죠
그러나 저런 단어를 사용하는것까지 용납이 되는건 아니죠

100만을 썼던 1000만을 썼던 이미 운빨X망겜인거 알고서 그만큼의 돈을 소비한 본인 책임이 기본이고
그 감정을 조금이라도 추스려 보겠다고 징징대는 건데 그걸 그런식으로 표출하면 안되죠

[피자빵맛있네]

음식 맛없으면 더한 소리도 나오는데요.
회식자리더라 하더라도요.
비유가 잘못된거 아닐지

[nαmeless]

본인 입에 안맞는 그런경우를 말하는거잖아요
다른 사람은 괜찮은데 혼자 맛없다고 그렇게 당당하게 음식이 쓰레기라고 말하시나요?

[nαmeless]

막말로 공공장소에서 그 상황에 본인 기분 나쁘다고 필터 안거치고 표출하는건데 그게 좋게 보일건 아니죠
제재를 할정도로 심한 언행은 아니였으나 그렇다고 그냥 넘어갈만한 언행도 아니라고 봅니다

뭐가 됬든 조심해서 말을 골라써야 되는 장소에서 막썼다는건 변하지 않습니다
(바늘도둑이나 소도둑이나 도둑은 도둑입니다)

[피자빵맛있네]

PC랑 다를게 먼지 모르겠네요.
현실에서 하는것도 아니고 넷 상에서 그것도 가상 캐릭터에게 하는표현까지 다 몰아붙이니..
물론 저는 제재당할정도의 명백한 욕설이나 성적표현들까지 괜찮다는건 아닙니다
하지만
제재안당할정도의 표현이라는건 인정하시면서 하지말라는건 그냥 좋은말만 하자는거 아닌가요 결국.

[nαmeless]

그럼 앞으로 피자빵님에게는 피자빵님을 모독하지 않는 선에서 저정도의 언어는 써도 되는걸로 받아들이면 되나요?
그렇게 교묘하게 피해서 저런 말을 듣는 당사자가 되시면 분명 기분 나빠하실 것 같은데 너무 관대하게 받아들이는거 아닌가요?
좋게봐야 넘어가는거고 저정도는 경고보다 조금 약한 주의 정도는 줘야 된다고 봅니다
스택 누적도 없고 뭐도 없지만 개인의 양심에 맞기는 주의 정도요

[피자빵맛있네]

아니 저는 사람이고요.

[nαmeless]

그니까요 피자빵님 모독을 안하면서 피자빵님 글에서 저런 단어를 쓰며 글 내용을 부정해도 그리 기분 나쁘시지 않겠네요?
거기다 댓글상으로는 가상의 캐릭터에게는 쓰레기라는 단어를 인격모독처럼 안느끼신다니까 앞으로 글 체크해서 그리 써보겠습니다
(사람은 당해봐야 안다잖아요 ㅎㅎ)

[피자빵맛있네]

제 글은 제거잖아요
저한테 하는소리랑 같은건데
부정을 하기 위해서라고는 하지만 거무 억지 부리시는거 아니신가요.

[nαmeless]

그런 억지 논리를 피자빵님께서 펼치고 계십니다
가상 캐릭터니 뭐니가 중요한게 아니라 사용한 언어에 문제가 있다는 건데 포커싱을 이상한데 맞추고 계시잖아요

[피자빵맛있네]

언어가 대상에 따라 받아드리는 정도가 다 다른건데 억지인가요.
중국인에게 짱■라고 하는거랑
중국음식먹자고할때 짱■시키자 하는거랑 다르다는건데..
가상캐릭터 성능 구려서 쓰레기라 하는 정도는 어느정도 쓸수있는 말 아니냐는거고요.

[피자빵맛있네]

짱1깨도 검열되내요.
하긴 중국인 비하하는 의미가 크긴하니

[nαmeless]

이제 이해가 되십니까?
처음 만나는 사람과의 자리 같이 어느정도 예의를 지켜야 될 공간에서 짱1깨 같은 단어를 사용하지는 안잖아요
단어가 일반적으로 가지는 의미를 생각해서 사용해야죠
특히 짱1깨 시켜먹자도 친한 친구사이나 함부로(?) 대할 수 있는 후배나 나이어린 사람 사이에서 윗사람일 때 쓰는 거지
일반적인 상황에서 그런 은어나 비속어를 사용하지 않죠
아무튼 그런 단어를 사용해서 좋게 보일게 없는 곳에서 그런 단어를 아무렇지않게 사용했다는 점이 가장 문제입니다

[피자빵맛있네]

정확하게는 모르겠네요
일반적인상황에서도 잘쓰는 단어고
쓰레기도 사람한테만 아니면 잘만 쓰이고 있어서..
가상캐릭터 인권도 존중하라는 소리라고 알고 있겠습니다.

[nαmeless]

공공장소에서 친구도 아니고 오늘 처음 만난사람과 있는 상황에서 지나가는 개가 지저분해서 그 개를 쓰레기라고 하면
처음 만난 그 사람이 님을 좋게 보겠냐고요
이거랑 비슷한거라고요 말을 곱게 곱게 써야지 무슨 친구먹은 사람끼리도 아닌 남남끼리 말을 그렇게 합니까

이렇게 말해도 모르신다면 정말 더는 할말이 없네요
애초에 들을 생각도 없는 분한테 저혼자 벽보고 말하는거나 다름없네요

[이름짓는게제일힘듬]

그만하면 안될까요.
내 아주 그냥 제가 죽일놈입니다.
욕 처먹어도 싸요 됐어요?
나한테는 엄청나게 피해를 입히는 암덩어리 같은 놈이라서 그렇게 말했습니다.
아아아아주 미안하네요.

[nαmeless]

왜 그러세요
본인의 의지를 관철하시죠
그런 언어 쓰시고 욕을 많이 드시고 장수하시면 될것 같은데

[이름짓는게제일힘듬]

그만자하니까 계속 이러시내
아 그냥 내가 쓰레기에요 이러면 만족하시나요?

[nαmeless]

그게 그만하자는 사람의 말투는 아닌데 여전하네요
그런데 뭐 어쩌겠어요 이제 그만할게요

[noname72620]

딱히 신경 안쓰는데 민감한 사람도 있네요. 안바꿀거지만

[마리아나해구잠수]

5성 최하위로 평가 받는 청밥이랑 좀 다른 케이스이긴 합니다
청밥은 나왔다고 욕하는게 드물기도 하고요

[JeanValjean24601]

뭐 사실 성능 때문에 그러는거면 이해하겠는데 캐릭터 자체를 욕하는 것은 문제가 있다고 보네요.

사실 캐릭터 자체만 놓고 보면 전 거만한 영웅왕보다는 기품있는 영왕님이 좋습니다

[phenomenon8]

공지로는 걸레같은 성적비하단어는 금한다고 되있습니다만.. 쓰레기는 어떨지 모르겠네요

[도리도링]

성능에 대해서 언급하는 거랑 캐릭터성으로 언급하는 것이 다르다고 생각합니다
영왕님 캐릭터성으로 안 까이지 않나요? 아포 애니가 영왕님한테 잘못했단 이야기는 들었지만.

[캉각스]

캐릭터성이나 작중 행적같은거 얘기하는데 성능걸고 넘어지는 것만 아니면 쓰래기 정도느 넘어갈만한 표현이라 생각합니다