[질문] 용왕이 하는 일! 보고 궁금한게 있는데요(내용 스포 無)

[후유카이데스]

긴코라는 히로인이 잘은 모르겠지만 여자 쇼기계를 제패했다는 설정인거 같은데

나무위키 보니까 남자사이에 끼면 랭킹 1000위도 안된다고 나와있더라구요

실제로도 이렇게 차이나나요? 

장기나 바둑이 몸을 쓰는 스포츠도 아닌데 남녀가 이렇게 차이나는 이유가 있을까요 

[아마에루]

실제로도 그렇게 차이가 납니다.
저 기억이 가물가무한데 작품에서도 그 이유는 명확하지 않는다고 나욌습니다.
남녀 뇌구조의 차이가 이런 차이가 있는 것 같습니다.

[후유카이데스]

아직 확실히 밝혀진건 없나 보군요 신기하네요

[아마에루]

남녀 두뇌는 생각보다 차이가 존재해서 이게 가장 가능성이 많아 보이네요

[파극폭마장]

과학자들이나 수학자들이 남성들이 많은것도 그런이유 아닌가 싶기도함..

[파극폭마장]

그리고 여담으로 작중에서 여류기사가 스승이고 제자가 남성프로기사가 있는데
실제로는 없는거 같다고 작가후기에서 그런거 같았습니다.

[후유카이데스]

그러고보면 다른데서 수학, 과학도 선천적 차이인지 사회적 성역할 인식에 대한 벽 때문인지 논쟁하는 글 본적 있었는데 윗분 말씀대로 선천적 뇌구조 차이 때문일 수도 있겠네요

[파극폭마장]

과거사 들여다보면 여자가 수학 과학하면 툭하면 깔보던게 서양에선 흔한일이긴했죠 (의사하는것 조차도..)
그건 해서는 안될짓이지만 그래도 어느정도 남녀차이는 있는거 같음요
다만 진화과정에서(외적이든 내적이든) 남녀의 그런차이가 생긴건지 아니면 아주 오래전부터 그런건지는 ......

[길트 박사]

어;;;;;;; 아니요;;; 그냥 이건 사회문화적 차별때문이었습니다. 지금은 여성 과학자 서양쪽에서는 많이 나와요. 두뇌차이 없고, 그냥 순수 체력차이 때문입니다.

[길트 박사]

아니요. 선천적 뇌구조 차이는 그냥 호르몬 차이이고, 두뇌 능력은 상관 없습니다~ 연구결과 있으니 함 찾아보세요!

[파극폭마장]

아 그렇군요 알려주셔서 감사 ;;;

[길트 박사]

네;; 요즘에서는 거의 없기는 하지만 그래도 가끔 선천적인 두뇌차이라고 하는데 그럼 이란이나 인도에서 심심찮게 나오는 여성 과학자들을 깔보는거나 마찮가지여서;;; 우리나라에서도 상위 1% 논문실적 받으신 포닥 여성분도 있죠

[파극폭마장]

티비 서프라이즈에서 한 아인슈타인 관련 진실(?)보면
솔직히 여자들도 남자보다 뒤떨어지지 않는느낌이 더 강하긴해요
(이미 서양 역사내에서도 몇몇 나왔고)

[후유카이데스]

그렇군요 이미 그 부분은 선천적 차이와 무관하다는 연구결과가 있나보네요

[후유카이데스]

아 근데 그 아인슈타인 서프라이즈가 혹시 부인공동저자설 그거면 그건 그냥 서프라이즈가 개소리한거라고 하더라구요 저도 확실히 아는건 아니지만 그냥 인간계산기 그 이상도 이하도 아니었다고

[파극폭마장]

ㅋ 시상에
그러고보니 요즘 서프라이즈가 심심해졌음 여러가지의미로...

[굿거리장단]

브라질 사람들이 인종적으로 축구능력이 우월해서 축구 잘하는 사람이 많이 나오는걸까요, 아니면 그냥 축구 꿈나무가 많이 나오고 축구하기 편한 환경이어서 그런걸까요? 아마 후자겠죠
한국인들이 e스포츠에서 두각을 드러내는 것도 한국의 청소년 놀이문화와 PC방 유스가 큰거지 한국인의 게임능력이 유전적으로 더 뛰어난걸까요? 그렇게 장담은 못함
마찬가지로 쇼기 기사를 진지하게 목표로 하는 여자들이 남자들에 비해서 현격하게 적다면 두각을 드러내는 사람이 나올 확률도 기하급수적으로 줄어들겠죠

[후유카이데스]

예 말씀하신대로 여자들이 지원자 자체가 적어서 확률적으로 실력이 떨어진다는 말은 당연히 일리있습니다

다만 그럼에도 좀 의아한 생각이 드는게 예를 드신 한국e스포츠는 말씀하신대로 프로게이머에 대한 인식차이와 게임에 대한 접근성 육성시스템 등이 외국과 비교도 안될정도로 잘되어 있죠 그러기에 강국이구요. 유럽축구 역시 자본을 통한 체계적인 유스시스템으로 프로축구의 메인이 될수 있었습니다.

그런데 쇼기같은 경우 여성 지원자가 현격히 적다 하더라도 일단 지원하는 여자들은 남자들과 같은 시스템에서 배우는거 아닌가요? 여자라고 다르게 가르치진 않을테니까요. 평균실력차이는 확률로 설명할수있다지만 그럼에도 여자챔피언이 남자 1000등도 안된다는게 단순히 숫자 확률에 의한것일까 싶어서요. 다른 스포츠에서도 인프라 차이나 열악한 환경을 극복하는 사례들이 나오니까요 프리미어리그 간 박지성이라던가 nba 진출한 야오밍을 비롯한 비미국인 선수들이라던가

[길트 박사]

정답!! 이라고 생각합니다.

[길트 박사]

..... 이거야말로 인프라와 신체차이 아닌가요??? 여성과 남성이 동등하게 받을 수 없는 대표적인 케이스를;;; 신체가 아닌 두뇌를 기준으로 보세요~ 예를 들어 과학, 문학 등등으로요.(심지어 여기서도 여성에 지원된 인프라는 지금까지 엄청 한정적이었...)

[후유카이데스]

일단 제가 밑에 윈터러님 댓글보기 전에 달은거라 저는 쇼기같은거에서 신체 및 체력의 중요성을 몰랐었습니다. 그래서 남녀 동등하게 쇼기를 배우는데 왜 차이가 나나 싶었던 거구요.

[sperhi]

일본장기가 여자쪽 인재풀이 적은게 아닌가 싶어요. 바둑쪽은 소수나마 여자프로기사있는데요.

[길트 박사]

네 이게 맞을거에요 아마. 서양 체스처럼 시간제한 넣으면 여성이 늘거라고 생각합니다.

[파극폭마장]

용왕 원작에서도 그런 체력문제를 이용해서 남주가 대국에서 이기긴하죠

[후유카이데스]

몸을 쓰지 않아도 결국 신체능력 차이에 영향을 받는다는 거군요.

[시현류]

체력이 부족하면 집중력을 유지하기 힘듭니다. 알고보면 단순한 계산이에요.
접전이 벌어지면 몇시간 씩 걸리는데, 그 시간 내내 긴장하면 당연히 지칠 수 밖에요.