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(IP보기클릭)121.140.***.***
초기에는 인간 본성부터 우주관이나 정치체제까지 당파별로 독창성 있는 논쟁이었는데.. 나중엔 요즘 국회처럼 붕당 색깔도 없고 걍 상대편 모가지 날릴 궁리만 하니 망했지..
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맞아, 이 작은 땅에서 지역 가지고 싸워서 뭐하냐 철천지 원수도 아니고
(IP보기클릭)121.188.***.***
조선의 유학자는 키배를 해도 정중하게 한다
(IP보기클릭)112.216.***.***
지금으로 치면 서울대 총장이 대학원생 하고 토론 배틀 뜬건가..
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상대를 인정하는게 쉽지 않은 일이긴함. 자기가 경험하고 배우고 알고 있는 것과 다른 이야기를 하는 상대방을 존중하면서 이야기를 할 수 있다는게 대단한거임. 그게 쉽고 당연한 일이었으면 사회갈등이 일어날수가 없지.
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충분히 들었다
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이문열 "100만 촛불집회? 北 아리랑 축전 같더라" https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=102&oid=018&aid=0003691030 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 더이상 자세한 설명은. 생략
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촛불시위 인터뷰만봐도 아니라는걸 느껴따
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이문열 추해진 게 한 두번도 아닌데 뭐.
(IP보기클릭)59.24.***.***
저게 얼마나 대단한거냐면 이황 아래에 제자들이 연병장 두바퀴는 돌만큼 있을텐데 그 제자들이 아니라 자기 비판했던 선비를 추천했다는게 대단한거 난 솔직히 못한다;;
(IP보기클릭)121.188.***.***
조선의 유학자는 키배를 해도 정중하게 한다
(IP보기클릭)223.62.***.***
부모님 안부도 안묻고 | 19.01.24 20:02 | | |
(IP보기클릭)125.191.***.***
ㄴㄴ 조선시대 선비들도 패드립 잘 날렸음 걍 대한민국 사람들의 뼛속 DNA에 패드립이 장착돼 있는듯이... | 19.01.24 20:09 | | |
(IP보기클릭)110.8.***.***
아냐 패드립은 한민족 유구한 전통이야 | 19.01.24 20:13 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
하지만 정조는 악플러였음 ㅋㅋ | 19.01.25 11:10 | | |
(IP보기클릭)175.198.***.***
맞아, 이 작은 땅에서 지역 가지고 싸워서 뭐하냐 철천지 원수도 아니고
(IP보기클릭)175.198.***.***
? 북한 말고 ㅁㅊㄴ아 | 19.01.24 19:59 | | |
(IP보기클릭)218.54.***.***
미국이나 러시아, 중국 같은 나라면 양끝간이 엄청 머니까 지역감정 생기고 딴나라 취급해도 어느정도 이해는 가는데 뭔 하루 반나절 꼬박 달리면 끝에 끝으로 가는 나라에서 지역감정이라니 ㅋ | 19.01.24 20:07 | | |
(IP보기클릭)175.198.***.***
지리적으로 아무리 가까워도 언어와 종교가 다르면 철천지원수가 될 수 있다하지만. 우리나라는 그런 거 없잖아, 말이 안 통하는 것도 아니고 종교가 달랐던 것도 아니고, 이제 그만 싸워야 할 시간임 | 19.01.24 20:08 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
싸운다고 하면 안되 영남이 주도해서 호남을 일방적으로 따시킨거야. 사실을 있는 그대로 보자 제발. | 19.01.24 20:57 | | |
(IP보기클릭)125.188.***.***
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 19.01.24 22:56 | | |
(IP보기클릭)175.212.***.***
자기가 선택도 못 하는 태어난 지역이랑 숨쉬고 똥만 싸면 먹는 나이 외에는 부심 부릴게 없다는게 참 서글프지 않나... | 19.01.25 00:43 | | |
(IP보기클릭)211.52.***.***
지금 싸우자고 하고 계신데요? | 19.01.25 00:44 | | |
(IP보기클릭)49.170.***.***
먼 헛소리? 80년 광주에서 한 거 처럼 대구에서 해야 싸우자는 거지 지금 뭘 하는 걸 보고 싸우자고 한다고 하는 거임? 개소리 작작 | 19.01.25 00:47 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
반박들어오니 바로 상소리 나오죠? 본문에서 무얼 배우셨는지.. | 19.01.25 06:50 | | |
(IP보기클릭)211.53.***.***
'영남'이 주도했다는 말이 꼭 영남 주민들이 모두 한통속이 되어 호남 주민을 못살게 군 것처럼 보이네요. 그건 아니죠. 권력자들이 권력을 유지하기 위해 지역 감정을 조장하고 이용했죠. 그부분에서 비추 드렸습니다. -80년 5월 생 | 19.01.25 08:04 | | |
(IP보기클릭)14.51.***.***
당신 같은 사람들 때문에 전라도가 욕 먹는거임 | 19.01.25 09:23 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
먼저 도발하고 상소리 나오면 그걸 트집잡아서 촛점흐리기는 이황한테 배운거냐 | 19.01.25 09:27 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
그러면 영남유권자들 책임이 전혀 없는 게 되는 거임? 노태우 몰표랑 박정희 신격화 같은 것만 보더라도 권력자한테 이용당했다는게 헛소리라는 걸 아는데 무슨 | 19.01.25 09:30 | | |
(IP보기클릭)113.30.***.***
애초부터 서로 대등한 입장에서 미워했다기에는 전라도가 거의 일방적인 피해자에 가까웠다는 점(안그래도 전라도 차별은 유서깊은 현상이었는데 근대화 이후 제대로 낙후되고 정치적으로도 왕따당해서 답없는 상황이 됨.)에서 난 이 분의 주장에 어느정도 일리가 있다고 본다. | 19.01.26 08:16 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)39.7.***.***
채용비리
공감 | 19.01.24 20:00 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
채용비리
이문열의 일화에서 이문열을 비판했던 젊은 평론가가 ㅈㅈㄱ임 그런데 ㅈㅈㄱ은 훗날 자신이 유명해지자 이문열과 별반 다르지 않은 태도를 보임 | 19.01.25 11:12 | | |
(IP보기클릭)221.165.***.***
(IP보기클릭)124.63.***.***
루리웹-kc
충분히 들었다 | 19.01.24 20:01 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
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촛불시위 인터뷰만봐도 아니라는걸 느껴따 | 19.01.24 20:03 | | |
(IP보기클릭)116.43.***.***
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이문열 추해진 게 한 두번도 아닌데 뭐. | 19.01.24 20:05 | | |
(IP보기클릭)114.206.***.***
지난날의 행동이 거의 극우급이었지. 전쟁나면 무고한 숱한 사람들 죽어나가는 | 19.01.24 20:05 | | |
(IP보기클릭)121.169.***.***
저게 저런 류의 일화 중 하나임. 저런게 한두번이 아니라서 사람들이 이문열 싫어하는거. | 19.01.24 20:06 | | |
(IP보기클릭)112.216.***.***
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이문열 "100만 촛불집회? 北 아리랑 축전 같더라" https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=102&oid=018&aid=0003691030 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 더이상 자세한 설명은. 생략 | 19.01.24 20:06 | | |
(IP보기클릭)1.241.***.***
옛날 교양수업때 교수님한테 얼핏 들은 얘기인데, 그게 나약한 글쟁이들에게 보이는 패턴이라더라. 필력과 별개로 근본은 나약한 정신때문에 홀로 독야청청 하지못하고, 그저 자기를 알아봐준or 자기가 유명해진 체재나 시대에 맹목적인 경향을 보이게 된다고. 그래서 안그런줄 알았는데 의외로 상꼰대인 경우가 많다고. | 19.01.24 20:15 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
아 헛소리 좀 | 19.01.24 20:58 | | |
(IP보기클릭)218.150.***.***
이건 이문열 말도 들어봐야 된다.// 들어봤자 시덥잖은 변명만 할 것 같음 지금까지 계속 그랬거든 | 19.01.24 23:25 | | |
(IP보기클릭)125.177.***.***
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 듣긴 뭘 들어 ㅋㅋㅋ | 19.01.25 00:13 | | |
(IP보기클릭)126.85.***.***
뭐야 째원이 글 잘쓰면 이문열 되는건가 | 19.01.25 00:29 | | |
(IP보기클릭)113.30.***.***
그 사람은 알아봐준 시대가 있긴 했나? ㅋㅋㅋㅋ | 19.01.26 08:12 | | |
(IP보기클릭)121.140.***.***
초기에는 인간 본성부터 우주관이나 정치체제까지 당파별로 독창성 있는 논쟁이었는데.. 나중엔 요즘 국회처럼 붕당 색깔도 없고 걍 상대편 모가지 날릴 궁리만 하니 망했지..
(IP보기클릭)39.7.***.***
퇴계이후 최고의 성리학자라 불리는 그 이이 조차도 붕담정치로 동인 서인 나뉘고 쌈하기시작하니 못쓰게되부럿다잖아 편가르기 시작하면 인간은 끝을 볼때까지 가는거같음 | 19.01.24 20:02 | | |
(IP보기클릭)122.32.***.***
park.kid
그게 실제 정책에도 많이 반영됨. 대동법 같은 것도 도입 이유는 찬성하지만 합리적인 이유로 반대하기도 해서 꽤 오랜 시간동안 논의되어서 전국적으로 실행하게 된 거. 단순히 망상 철학이라고 하면 위진남북조 시대 청담사상이 제일 망상임. | 19.01.24 20:06 | | |
(IP보기클릭)122.32.***.***
그 전까지는 서로 견제는 해도 존중하면서 논의할 건 하고 서로 비판하고 그랬는데 숙종때부터 이게 걷잡을 수 없게 됨. 왕이 이런 상황을 조장해서 반대쪽을 약화시키는 경우는 꽤 많았는데 숙종은 아예 반대쪽 싹을 말려버림. 이게 좀 더 오래 건전하게 될 수 있었던 붕당 양상을 악화시켜서 우리가 부정적으로 알고 있는 붕당의 변질이 되어버림 | 19.01.24 20:07 | | |
(IP보기클릭)218.158.***.***
숙종때 강화된 왕권을 바탕으로 붕당을 때려부숴서 그렇게 된거지 뭐 영정조때는 왕이 능력있어서 붕당이 박살나도 돌아갔는데 그 이후에 망. | 19.01.24 20:08 | | |
(IP보기클릭)211.52.***.***
park.kid
서양 철학은 다 실증적인 줄.. | 19.01.25 00:46 | | |
(IP보기클릭)121.171.***.***
상대를 인정하는게 쉽지 않은 일이긴함. 자기가 경험하고 배우고 알고 있는 것과 다른 이야기를 하는 상대방을 존중하면서 이야기를 할 수 있다는게 대단한거임. 그게 쉽고 당연한 일이었으면 사회갈등이 일어날수가 없지.
(IP보기클릭)112.216.***.***
지금으로 치면 서울대 총장이 대학원생 하고 토론 배틀 뜬건가..
(IP보기클릭)39.7.***.***
ㄴㄴ 고대총장이 연대생하고 토론하는데 말 다 들어주면서 존댓말쓴거. | 19.01.24 20:13 | | |
(IP보기클릭)118.45.***.***
이거네 | 19.01.24 20:30 | | |
(IP보기클릭)1.177.***.***
정도전 정몽주도 나이차이 좀 났는데 친구로 지내고 류성룡 이순신도 3살차인데 친구로 지냄. 뜻이 통한다면 벗이지ㅎㅎㅎㅎ 이게 우리 전통인데 쪽발 선후배문화 들어와서 1년차를 그렇게 따지는거 | 19.01.24 22:56 | | |
(IP보기클릭)58.233.***.***
유교의 강상죄는 극형이야 뭔 일본타령이나 친구로 지내기는 개뿔 | 19.01.25 01:07 | | |
(IP보기클릭)118.47.***.***
(IP보기클릭)175.223.***.***
ㅋㅋㅋㅋ | 19.01.24 20:03 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)112.184.***.***
홀라르
그리고 그걸 찢어놓고 정치적으로 이용하는 놈들이 끝이 없기 때문이지. 이걸 바꾸는 건 결국 시민 개개인의 책임이 되어야 하는 것인 것 같아. 개개인마다 지역갈등을 이용하려는 위정자가 있으면 경계하고 주변에 지역차별을 하는 이가 있으면 만류하면 시간이 흐르면 바뀌지 않을까 싶음. | 19.01.24 20:04 | | |
(IP보기클릭)49.1.***.***
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저게 얼마나 대단한거냐면 이황 아래에 제자들이 연병장 두바퀴는 돌만큼 있을텐데 그 제자들이 아니라 자기 비판했던 선비를 추천했다는게 대단한거 난 솔직히 못한다;;
(IP보기클릭)210.183.***.***
생각해보니 그러네 보통 팔은 안으로 굽는다고 하지만 자기를 8년간 비판해 논쟁을 한 녀석을 추천해줬네 ㅋㅋ | 19.01.24 20:10 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
근데 난 오히려 그런 대선비한테 꽂꽂히 개길수 있는 배짱과 열정이 뭔가 대단하다고 여겨짐. 사람이란게 자기보다 더 지식이든 돈이든 다른 뭐가 됐든 어느정도 털리고나면 대부분은 알아서 수그러드는데, 끝까지 계속 개기는것도 아무나 할수있는건 아님. | 19.01.24 20:13 | | |
(IP보기클릭)61.78.***.***
기대승도 제자거든... | 19.01.24 20:21 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
그것도 대단하네 군사부일체라는 가르침이 있던 시기에 자신의 스승을 공개적으로 8년간이나 비판할 수 있었다니 | 19.01.25 11:13 | | |
(IP보기클릭)163.152.***.***
(IP보기클릭)211.36.***.***
(IP보기클릭)114.206.***.***
아무다리야
카더라 과거 통신임? | 19.01.24 20:07 | | |
(IP보기클릭)218.54.***.***
아무다리야
위키 찾아보니까 8년간 논쟁 끝에 이황의 제자로 들어갔다고 나오네요. | 19.01.24 20:11 | | |
(IP보기클릭)180.67.***.***
제자 된건 맞음. 다만 논쟁 끝내고 제자가 됨. 1566년까지 논쟁을 했는데 제자 된게 66년 | 19.01.24 20:12 | | |
(IP보기클릭)211.53.***.***
아무다리야
아무리 서찰 등으로 의견을 주고 받는 데 시간이 오래걸렸다 하더라도 8년이나 꼬박꼬박 답장 써가며 논쟁을 이어갔는데 마지막엔 제자가 됐다니... 어메이징!! | 19.01.25 08:06 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
(IP보기클릭)122.32.***.***
붕당이 생긴 건 이황 이이 제자때 부터니까... 생긴 이유가 명종 지나면서 외척에게 붙었던 세력과 신진 세력의 갈등으로 시작된 거거든 | 19.01.24 20:09 | | |
(IP보기클릭)125.191.***.***
근데 붕당 자체는 그렇게 큰 문제가 있는건 아니지 않나? 조선을 망친 주범은 임진왜란 이랑 정조가 자기가 뿌린것들 제대로 수습 못하고 일찍 죽어버리면서 생겨버린 세도정치 인듯... | 19.01.24 20:12 | | |
(IP보기클릭)119.200.***.***
똥인지 된장인지 구별못하다가 임진왜란 병자호란 터지고 그 뒤수습하는데도 정신못차리고 주화파를 조져야되네 주전파를 죽여야되네 3년상이네 1년상이네 지랄지랄을 다 떨었는데 | 19.01.24 20:20 | | |
(IP보기클릭)119.200.***.***
숙종이 붕당을 왕권강화용으로 숙청 사사 삭탈 이런식으로 사대부들을 조져버리니 왕권약화를 위해서 영조를 세워놯더니 외척들이 날뛰어서 왕권이 유명무실해졌음 그래서 사도세자를 뒤주에 가둬서 죽인거고 정조가 50대까지만 살았어도 중앙집권화 성공했을거임. 영조 혈통은 정조 순조 효명세자 인데 머리가 좋고 적통으로 욍위를 계승받았음. 정조만 오래살아서 안전하게 왕위계승했으면 문제없었을거임 | 19.01.24 20:25 | | |
(IP보기클릭)180.230.***.***
재미있는 게, 붕당은 학맥(이황학파, 조식학파 등등)을 중심으로 뭉치는 경향이 강했지만, 그 학맥의 시조격인 이들은 대부분(서경덕, 이황, 조식, 이이 등) 특별한 스승이 없는 독학파에 가까운 인물들임. 그나마 이이와 함께 서인 학통의 시조로 받들어지는 성혼이 예외려나. | 19.01.24 21:05 | | |
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스카이에듀 대표 이현이시로군 고마워 나 | 19.01.24 20:06 | | |
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뜬금없이 귀엽네요 ㅋㅋㅋ | 19.01.24 20:09 | | |
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(IP보기클릭)113.30.***.***
이기?? Hoxy......(농담) | 19.01.26 08:23 | | |
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김대중 전대통령 말씀이신지 | 19.01.24 23:49 | | |
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왜 또 헛소리야 ㅜㅜ | 19.01.25 00:05 | | |
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아 도요타 다이주 ㅋㅋ | 19.01.25 01:10 | | |
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북유게에서 유명한 맛집이라고 있어 ㅂㄸㅁ으로 유명하지 | 19.01.25 11:15 | | |
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당시 임금이 세종이었으면 진짜 제대로 된 복수극이었을텐데. 하긴, 그 전에 이황선생이 기 빨려서 단명하셨겠지.ㅋ | 19.01.26 09:16 | | |
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그러지 않았으니까 이황은 칭찬하는거고 이문열은 비판하는거지 | 19.01.24 21:04 | | |
(IP보기클릭)182.211.***.***
아저씨 글을 읽어요 | 19.01.24 22:36 | | |
(IP보기클릭)218.155.***.***
무시해도 아무도 뭐라 안하는데 무시를 안했다고 | 19.01.24 23:11 | | |
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보통 그렇게 생각하는 사람들은 충분히 생각될수 있는 사인에 대해서도 무시하고 으시댈 가능성이 있기 때문 | 19.01.25 00:44 | | |
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말이 말같아야 어울려 준다는 건 인정하는데 같은 급이어야 어울려 준다는 건 인정 못하겠다 물론 급이라는게 신분이 아니라 지식의 정도라는 의미겠지만 | 19.01.25 11:17 | | |