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20세기에 대만력제, 21세기에 천조국만력제 등으로 환생하였다
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와.. 망해가는 명에 대한 신의를 저버리면 안된다는 이야기가 나올 때 미쳤냐고 생각했었는데... 진짜 임진왜란 말고도 도움 엄청 받았네.. 신하들이 재조지은이라고 할만 하다 ㅋㅋㅋ
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사실 광해군도 예전에 고려 전성기때 취하던 송과 요 사이에서 간보던 그런 입장을 보일려고했다고 하는 얘기도 있으니.. 사실 명 내부가 좀만 정상이었으면 청은 산해관 못넘고 그대로 ㅈㅈ치고 말라죽었어야했는데 명 내부가 개판이라 내부반란으로 망한걸 청이 운좋게 받아먹은거라..
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뭐 일에서 손놓은이유도 이해못할건 아니라서...이래저래 애증
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선조형?
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옛날에 일제시절에도 만동묘에 몰래 제사지내줬다가 걸렸다는 글 보고 엄청 비웃었는데 만력제가 조선에 해준거 보면 이제는 못비웃겠더라 솔직히 자기 내탕금까지 털어서 조선백성 구휼까지 해줬는데 제사 안지내주면 그게 사람새끼냐?
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이순신이 보급로 다 끊어서 막은거임.. 명이 없었으면 이순신이 있었어도 뚫렸을 확률이 높겠지만 반대로 임진왜란 때 이순신 없었으면 조선 땅은 전부 왜 꺼가 되는 상황이었음
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진짜 존경할분이다 짱 개들을 중국인 사이에 숨지 못히게 했잖음
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명이 망하고 청이 섰으니 우리의 원수다
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아니 순신이형은 절대적인 승리원인에 들어가.. 그사람이한건 그냥 수군해전승리가 아니라 전장판도를 뒤엎는 그무언가야.. 혼자다한거뉴아니지만 절대적이고 무시할수없는 지분이 있지..
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뭐 일에서 손놓은이유도 이해못할건 아니라서...이래저래 애증
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맞아...개인적으로 조선은 이순신 장군님이 새로운 나라를 만들었으면 좋았을거 같은데...장군님 역시 유교 그 자체이신 분이라 본인이 죽었으면 죽었지 의리는 못깨는분 같다. | 19.01.23 07:27 | | |
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만력제가 일은안한거지 무능한건 아니라서 그렇게하면 조선이란 나라가 무너지고 전후복구도 ㅈ될가능성이커서 그럴거라고는 보지않음... | 19.01.23 07:51 | | |
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20세기에 대만력제, 21세기에 천조국만력제 등으로 환생하였다
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원한이 깊어서 중국을 줘 패고 계시다고 | 19.01.23 07:03 | | |
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지금 그 천조국 만력제께서 방위비 1조 내라고 협박하고 계시는데? | 19.01.23 11:05 | | |
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천조국 빠지면 1조로 커버불가능함 | 19.01.23 22:33 | | |
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(IP보기클릭)1.236.***.***
와.. 망해가는 명에 대한 신의를 저버리면 안된다는 이야기가 나올 때 미쳤냐고 생각했었는데... 진짜 임진왜란 말고도 도움 엄청 받았네.. 신하들이 재조지은이라고 할만 하다 ㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)110.70.***.***
유성룡 선생 징비록 보면 심유경이가 일본놈들이랑 놀아나서 대충 싸우는거 만력제한테 상소 올려서 일렀더니 뭔소리를 들었는지 잘좀 말해달라고 아부하는 내용이 있다. | 19.01.23 07:30 | | |
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사실 광해군도 예전에 고려 전성기때 취하던 송과 요 사이에서 간보던 그런 입장을 보일려고했다고 하는 얘기도 있으니.. 사실 명 내부가 좀만 정상이었으면 청은 산해관 못넘고 그대로 ㅈㅈ치고 말라죽었어야했는데 명 내부가 개판이라 내부반란으로 망한걸 청이 운좋게 받아먹은거라..
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문자 그대로 자강두천이라서 그때 섵불리 명지지 철회하는것도 힘들었다고본다 | 19.01.23 06:57 | | |
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명이 망하더라도 청이 말라죽은뒤에 내분으로 망했으면, 여러개로 쪼개진 중국을 다시 볼수있을지도 몰랐는데. | 19.01.23 06:58 | | |
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근데 사실 광해군 외교가 과연 중립외교였을까? 하는 부분을 진지하게 생각해볼 필요가 있다. 왜냐하면 광해군이 반정으로 쫓겨났을때 명나라 반응은, ‘엥? 광해 완전 충순한 군주 아니었냐? 왜??’ 여서 인조가 실제로 명나라한테 광해가 통수때렸다고 설득하는데, 많은 시간과 에너지를 투자해야 했음. 그리고 전략적으로 본다면, 우선 당시 조선이 명vs청 사이에 유효한 영향을 미칠 전력을 보유했었는가?하면 아님, 아직 임진왜란 전후 피해복구도 제대로 안되어있었고, 인구수고 생산량이고 죄다 반토막나서 전쟁에서 영향을 줄만한 역량을 낼 수 없었음... 또한 명나라 입장에서 본다면, 솔직히 아직 1vs1 힘들긴 해도, 해볼만한 수준이었음, 굳이 조선한테 형식적인 지원 이상을 바랄 필요도 바랄 수도 없는 상태였고, 이 상황에서 괜히 조선이 깝치다가 청나라 도발해서 공격 받으면, 임진왜란 때랑 다르게 지원도 제대로 못해주고, 순삭 당할거 뻔해서, 그냥 적당히 살아있기라도 한게, 명나라 입장에서도 훨씬 도움되는 상황이었음. 청나라 입장에서는 이새끼들이 아무리 우호적으로 나와도, 영 껄적지근하니까 적당한 병력으로 견제는 해야되고, 그 시절도 명분없이 공격 때릴 수는 없는 시대여서, 조선이 광해군 처럼 나오는게 훨씬 더 골치아픈 상황이었음. | 19.01.23 07:11 | | |
(IP보기클릭)112.168.***.***
오죽하면, 청나라가 쳐들어올따 ‘니들 명나라 믿고 깝치는거 같은데, 어디 명나라가 니네 도우러 오나 봐라 ㅋㅋㅋ’ 같은 소리를 했기때문에, 명나라 입장에선 인조 ㅁㅊㄴ이 너무 과잉 충성으로 청나라 도발해서 판도를 말아먹고 있는 꼴이었음 | 19.01.23 07:14 | | |
(IP보기클릭)124.56.***.***
사실 인조반정은 명분도 약하고 사실상 인조의 복수극이라 | 19.01.23 07:40 | | |
(IP보기클릭)124.56.***.***
저 만화처럼 광해군이 명나라를 간보려해서 우리가 처리했습니다! 같은 순수한 목적이 절대아니였음 | 19.01.23 07:46 | | |
(IP보기클릭)211.245.***.***
나도 동의. 인조 반종은 중종 반정 때에 비해서 확실히 명분이 좀 그래. 청과 명의 전쟁에서 구원군 보낸 거 보면 그냥 간 좀 본다지. 절대 명이랑 손절할 생각은 없었다고 본다. 아니 상식적으로 그 당시 명은 지금의 미국 포지션이고 청은 중국 이하야. 암만 명이 메롱해도 명은 명이고 청은 기껏해야 여진족 규합한 신흥 유목국가인데 산해관도 못 넘고 헥헥되는 청한테 붙을 이유가 없지. 그 산해관도 시발 내분 없었으면 솔직히 산해관에 꼴아박다가 청은 알아서 자멸했을 걸? | 19.01.23 08:10 | | |
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병자호란의 주 원인중 하나가 청의 경제난 때문이라는 설도 있긴 하더라. 무역도 끊기고, 농사도 흉년인데 먹여살릴 인구는 점점 늘어나고, 명나라가 산해관에서 우주방어 하는 통에 중원 진출도 어려운 상황에 마지막으로 병력 끌어모아서 삥뜯으러 조선 공격. | 19.01.23 11:05 | | |
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사실 중국 사람들 한테는 개쓰레기 암군이라 어차피 박살났을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 19.01.23 07:07 | | |
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그럼 싸 ㅡ드 철수 시켜야 되? 싸 ㅡ드 대신 마인이라도 심어야하나
(IP보기클릭)110.70.***.***
[RobHalford]
명이 망하고 청이 섰으니 우리의 원수다 | 19.01.23 07:12 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
그저 빛빛빛...
(IP보기클릭)106.245.***.***
진짜 존경할분이다 짱 개들을 중국인 사이에 숨지 못히게 했잖음
(IP보기클릭)112.65.***.***
ㄴㄴ 6.25 전쟁때 우리나라가 이길뻔한거 중국군 보내 막아서 안됨. | 19.01.23 08:41 | | |
(IP보기클릭)59.6.***.***
맥아더 성깔 생각했으면 진짜 중국 침공했을지도 모름 사실 작전을 다 짜낸건 펑더화이였지만 ㅋㅋㅋ | 19.01.23 09:23 | | |
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맥아더가 만주에 핵쓰자고 했다던데.. | 19.01.23 10:16 | | |
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ㅇㅇ 3차대전 일으키려고 해서 트루먼 대통령이 맥아더 짜름 거기다 맥아더가 일본 사후처리 엄청 뒤 봐줘서 일왕 폐위도 못시키고 욱일기도 계속 쓰게 만든 장본인임 | 19.01.23 22:32 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
옛날에 일제시절에도 만동묘에 몰래 제사지내줬다가 걸렸다는 글 보고 엄청 비웃었는데 만력제가 조선에 해준거 보면 이제는 못비웃겠더라 솔직히 자기 내탕금까지 털어서 조선백성 구휼까지 해줬는데 제사 안지내주면 그게 사람새끼냐?
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선조형? | 19.01.23 07:23 | | |
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그래서 이순신이 물러나자마자 한산이 무너지고 경남도서지역이 빼앗긴것은 명군이 잠시 부재중이였기때문이냐????? | 19.01.23 07:24 | | |
(IP보기클릭)112.184.***.***
루리웹-2515353742
이순신이 보급로 다 끊어서 막은거임.. 명이 없었으면 이순신이 있었어도 뚫렸을 확률이 높겠지만 반대로 임진왜란 때 이순신 없었으면 조선 땅은 전부 왜 꺼가 되는 상황이었음 | 19.01.23 07:38 | | |
(IP보기클릭)112.184.***.***
전라도 지역 뺏겼으면 곡창지대 내주고 보급로 내주고 신의주까지 왜나라가 되었을거임. | 19.01.23 07:40 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
니하오? 라이라이. 호아호아띵호아? | 19.01.23 07:43 | | |
(IP보기클릭)122.32.***.***
ㅋㅋㅋ 내가 이럴 줄 알았어. ㅋㅋㅋ 나 한국사람이고 국까도 일뽕도 아니야. ㅋㅋㅋ | 19.01.23 08:02 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
루리웹-2515353742
아니 순신이형은 절대적인 승리원인에 들어가.. 그사람이한건 그냥 수군해전승리가 아니라 전장판도를 뒤엎는 그무언가야.. 혼자다한거뉴아니지만 절대적이고 무시할수없는 지분이 있지.. | 19.01.23 08:08 | | |
(IP보기클릭)59.7.***.***
벽제관 전투이후 후방으로 빠져 눌러앉고 전쟁말기 남부지역에 왜성을 쌓고 버티기 들어간 왜군을 사실상 방치수준으로 냅눈 명군의 행태를 보면 그런말이 안나올텐데요? 분명 물량으로 북진을 막은것도 있으나 조선수군의 보급로 차단등이 있었기에 물량으로 북진도 막은거지 안그랬으면 적어도 한강 이남 하삼도는 일본에게 내줬을 겁니다. | 19.01.23 08:35 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
한국(조선) 사람이고 국까도 일뽕도 아니다? 선조니? | 19.01.23 09:42 | | |
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야 이거 그 분 말투 따라한거 아님? | 19.01.23 10:03 | | |
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아니야 이쿠 선생 따라한게 아니라 진짜 임진왜란 정유재란은 명나라의 도움이 절대적이었다. | 19.01.23 10:11 | | |
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명나라 도움이 큰건 맞지만 이순신 아니면 명군 오기도 전에 나라 넘어갈 판이었음 계속 보급로랑 증원 끊어먹으면서 시간 벌어준게 엄청 난거임 | 19.01.23 22:35 | | |
(IP보기클릭)218.48.***.***
선조 환생놈이세요? | 19.01.23 23:04 | | |
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베트남전쟁이후 중국하고 바로 분쟁생겨서 전쟁났음 | 19.01.23 07:44 | | |
(IP보기클릭)211.48.***.***
비유가 좀.. 전혀 안맞는거 같네요 중국이 베트남에 전쟁물자 대준 의도하고 만력제가 조선에 물자 대준 의도는 거의 뭐 정 반대죠 만력제는 그냥 조선을 살리기 위해서 대준것이고 중국은 베트남 먹을려고 대준건데 전혀 뭐.. 안맞죠 상황이 | 19.01.23 08:35 | | |
(IP보기클릭)211.48.***.***
그리고 만력제 개인의 고집으로 조선에 지원을 했다한들 그 대부분의 자본이 국고에서 나온것도 무시할 수 없는겁니다 명 대다수가 원치않았고 어쩔 수 없이 지원을 했다고 한들 그런 무리한 지원을 해줬긴해줬으니 응당 명에 대해 충성을 가져야하는 것은 당연한거죠 | 19.01.23 08:37 | | |
(IP보기클릭)1.234.***.***
외교관계가 베트남이랑 중국이랑 좋은게 전혀 아녔음. 중국은 베트남 꿀꺽 하려고 노리고 있었고 베트남은 또 캄보디아 먹고 싶다고 꿀렁 거리고 있었음. | 19.01.23 11:17 | | |
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단순히 명이 자신의 실리를 위해 도와줬다기에는 좀 과하게 도와준면이 있음 특히 쌀 100만석 지원은 명 입장에서도 부담이 많이 갔는데 무리하게 진행한거 였고 | 19.01.23 08:53 | | |
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이러지 맙시다. 고마운 건 좀 고맙다고 합시다. 제발 좀요. 한국사람들 제발 좀요!! | 19.01.23 09:18 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
한국사람들? 옳커니 드디어 본색을 드러냈구나! | 19.01.23 09:42 | | |
(IP보기클릭)122.32.***.***
한국사람 맞다니까요.!! 토종 한국사람 맞아요. 선산도 있어!! | 19.01.23 09:44 | | |
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조선에서 외국인끼리 살살싸운긴했지 심지어 억지로 9만톤 쌀까지 끌고왔으니..조선와서 개짓거리하긴했지만 와준거만으로도 도움엄청됐다 | 19.01.23 09:53 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
심지어 쌀배달할려고 길도 만들어줌 | 19.01.23 09:55 | | |
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박정희가 평가절하 당해야 하는 이유 중 하나가 바로 요거지, 미국이 유럽의 공산화 막기 위해 마셜플랜 이란 이름으로 서부, 중부유럽에 돈폭탄 뿌리는데 이 마셜플랜에 들어간 돈의 1/4 정도 되는 자원을 무상원조로 6.25전쟁 직후 ~ 60년대 중반까지 남한 에다 갔다 뿌려버림, 허수아비가 대통령 해도 경제 성장 할 수 밖에 없는 상황이었음 | 19.01.23 22:49 | | |
(IP보기클릭)211.249.***.***
(IP보기클릭)59.6.***.***
내용 자체는 꺼라위키에서 많이 퍼온거 같음 | 19.01.23 10:39 | | |
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