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[유머] 몽골이 세계정복한 이유.jpg [120]




 
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     댓글


    (IP보기클릭)110.70.***.***

    BEST
    Fact:몽골제국의 주 거주지이자 주 영역은 지금 중국이 뺏어간 내몽골이다.
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)223.38.***.***

    BEST
    태풍:내가 대단한거지 열도새끼들이 대단한게 아냐 뭘봐 쉽쉑갸
    18.12.14 15:06

    (IP보기클릭)59.5.***.***

    BEST
    일뽕이 또...
    18.12.14 14:54

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    태풍 빨 오지게 받은 놈들이 읍읍
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)61.73.***.***

    BEST
    베트남이라면 모를까 일본은 좀 ㅋㅋ
    18.12.14 15:09

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    태풍이라 했어야지ㅉㅉ
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    말하고자 하는바는 알겠는데 일본보단 태풍이 더 알맞지 여몽연합군은 태풍이 막았지 일본이 막은게 아니자나
    18.12.14 15:08

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    BEST
    2차 정벌은 8월이라 평소의 태풍 크리인데 1차 정벌은 11월이라 진짜 신풍 드립 나올만함. 그리고 기마병도 잔뜩 끌고감.
    18.12.14 15:06

    (IP보기클릭)124.186.***.***

    BEST
    저 피지컬은 일반적인게 아니라, 부흐 선수들 아님?
    18.12.14 14:53

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    태풍이 더 정확할거 같다
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)118.41.***.***

    체형 부럽다
    18.12.14 14:52

    (IP보기클릭)211.192.***.***

    특 중심점 뒤지면 끝
    18.12.14 14:52

    (IP보기클릭)124.186.***.***

    BEST
    저 피지컬은 일반적인게 아니라, 부흐 선수들 아님?
    18.12.14 14:53

    (IP보기클릭)121.127.***.***

    누가 그랬는데. 강호동이 넘쳐난다고.
    18.12.14 14:53

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    요오오오오망
    그말들으니 왜 유라시아를 제패했나 한방에 납득이가네 늘 아시아인이라 병사가 약하지않았을까 조금의 의심이있었는데 ㅋㅋ | 18.12.14 18:22 | | |

    삭제된 댓글입니다.

    (IP보기클릭)223.62.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    Dancing SaSoRi
    우예우예우 | 18.12.14 15:23 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    Kim4026
    ㅇㄱㄹㅇ. 현재 존재하는 말 품종 절대다수가 인간에 의해 품종개량 된 것들이라 진짜 야생마 찾으려면 몽골로 탐사 떠나야 한다나요? | 18.12.14 16:05 | | |

    (IP보기클릭)133.5.***.***

    일본:아~ 눼눼 ㅋㅋ
    18.12.14 14:53

    (IP보기클릭)59.5.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    일뽕이 또... | 18.12.14 14:54 | | |

    (IP보기클릭)133.5.***.***

    스쓰로드
    헐 ㅋ 나 일뽕됨? ㅋㅋㅋ | 18.12.14 14:56 | | |

    (IP보기클릭)59.26.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    태풍이 더 정확할거 같다 | 18.12.14 15:04 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    태풍 빨 오지게 받은 놈들이 읍읍 | 18.12.14 15:04 | | |

    (IP보기클릭)121.142.***.***

    스쓰로드
    그냥 건너오다 태풍땜에 침몰한거 말한거같은데 | 18.12.14 15:04 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    태풍이라 했어야지ㅉㅉ | 18.12.14 15:04 | | |

    (IP보기클릭)165.246.***.***

    스쓰로드
    병법이 다 기마병 위주라 실제로 바다 건너야되는 일본 정벌은 실패하지 않았음? | 18.12.14 15:05 | | |

    (IP보기클릭)223.38.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    태풍:내가 대단한거지 열도새끼들이 대단한게 아냐 뭘봐 쉽쉑갸 | 18.12.14 15:06 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    BEST
    Maroon Kriz
    2차 정벌은 8월이라 평소의 태풍 크리인데 1차 정벌은 11월이라 진짜 신풍 드립 나올만함. 그리고 기마병도 잔뜩 끌고감. | 18.12.14 15:06 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    말하고자 하는바는 알겠는데 일본보단 태풍이 더 알맞지 여몽연합군은 태풍이 막았지 일본이 막은게 아니자나 | 18.12.14 15:08 | | |

    (IP보기클릭)61.73.***.***

    BEST
    배부르고등따숴
    베트남이라면 모를까 일본은 좀 ㅋㅋ | 18.12.14 15:09 | | |

    (IP보기클릭)116.40.***.***

    배부르고등따숴
    현실 상륙하면 일본 원숭이들 개썰리고 다님 즉 태풍없었으면 시간문제지 정복당하고도 남았다 | 18.12.14 15:15 | | |

    (IP보기클릭)117.111.***.***

    배부르고등따숴
    고려 때 일본 수준이면... 삼별초 선에서 정리 가능하지 않음? ㅋㅋ | 18.12.14 16:56 | | |

    (IP보기클릭)210.99.***.***

    루리웹-8568145386
    당시 몽골의 정책이 "정복한 땅에 직접 상주해서 살아라"인데, 중국의 그 개꿀땅에 있던 애들보고 일본 정복하랬으니 걔네들이 가서 싸울맛이 나겠음? "나보고 이런 섬나라 구석탱이 땅을 먹으라고? 그 꿀발라 놓은 중국 강남땅 냅두고?".. 이래서 건너간 애들도 그냥 정복할 생각이 눈꼽만큼도 없었음. 위에서 칸이 까라니까 일단 깟는데, 정복하긴 싫은거임. 그래서 농땡이 부리다가 태풍맞고 병력 다 날리고 돌아온 것. 이게 끝임. | 18.12.14 17:03 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    끝까지달려
    '그' 삼별초로? 그리고 고려시대라고 뭉뜽그리면 왜구한테 개털린 건 어떻게 할 겁니까 | 18.12.14 19:24 | | |

    (IP보기클릭)223.57.***.***

    baka1
    고려가 의도적으로 태업했다는 말도 있음... 실제 고려군 귀환율이 압도적이기도 하고.. | 18.12.15 11:31 | | |

    (IP보기클릭)223.57.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    그건 고려 후기잖아.. 그리고 결국 이성계한테 개털렸고.. 왜구라 해서 그냥 해적나부랑이쯤으로 취급하나 본데 사실상 지역군벌(영주급) 군대.. | 18.12.15 11:32 | | |

    (IP보기클릭)223.57.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    거기다 고려말기에 왜구에 시달린것도 원에 지배 때문에 국가기반 자체가 악화된게 원인이고..(정치 군사 경제 전부) 삼별초 창립시기만 따지면 고려 최고 리즈시절인데.. 일본이 한반도 국력으로 넘어서기 시작한건 임란즈음.. | 18.12.15 11:34 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    현무킥
    죗쑤번호-2894549229 (5120284) 125.236.***.*** '그' 삼별초로? 그리고 [[고려시대라고 뭉뜽그리면 왜구한테 개털린 건 어떻게 할 겁니까]] | 18.12.15 12:58 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    현무킥
    아조씨 제가 다른 사람한테 단 글 봐요. 영주급이 내가 몰라서 그 얘기 했겠음? | 18.12.15 13:00 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    현무킥
    여기서 엽기적인 건 그 영주급 군대의 정확한 정체가 일본에서 조차 안 밝혀졌단 거지 | 18.12.15 13:00 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    현무킥
    고려가 의도적으로 태업한 건 맞지. 아조씨가 꺼낸 이야기가 아니니까 억지 if라고 비판할 수도 없고 오히려 삼별초는 고려 조정이 원나라 빠는 국서 보낸 다음에 지들이 나중에 일본에 원군을 요구해서 일본애들이 어리둥절할 정도였으니까. | 18.12.15 13:11 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    그리고 영주급이어도 문제인게 나라 전체가 어찌됬건 일개 영주 연합에게 털렸다는 건데 원인은 분명히 명나라에게 있지만 이것만 봐도 고려 국력이 말이 아니란 소리가 됨. | 18.12.15 13:12 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    명나라랰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원나라 쏘리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 18.12.15 13:13 | | |

    (IP보기클릭)122.34.***.***

    본격적으로 세계정복 시작할때 군사의 대부분은 점령한 국가의 사람들이였음
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)61.105.***.***

    난 잘 몰랐는데 유목민같은 특수한 경우가 아니고서야 기마전투, 기마병 이런게 발전이 늦었다고 하드라...
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    티사도르
    보통 전차로 싸웠지. | 18.12.14 15:05 | | |

    (IP보기클릭)58.232.***.***

    티사도르
    말이 비싸, 밥도 마니 처먹고 | 18.12.14 15:12 | | |

    (IP보기클릭)121.130.***.***

    티사도르
    국민대다수가 농민이면 말은 매우 귀하고 비싼 자원임. 거기다가 말타고 싸우는법 훈련하는건 엄청 오래걸림. 유목민은 말이 매우흔해서 어린아이도 조랑말 타고다니고 일상생활을 언제나 말타면서 활로 사냥하면서 보냄. 평소에 말타고 사냥하던 그상태 그대로 전쟁터로 가기만 하면 되는지라 별도의 장구류지급이나 훈련같은게 거의 필요없음. 훈련은 부대조직을 익히고 제식이나 행군하고 진형짜는법만 익히면됨. | 18.12.14 15:41 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    Blood-Mure
    물론 본격적인 중기병을 생각하면 추가적인 장비와 훈련이 더 필요하겠지만 노동가능한 성인 남성 = 일정 수준 이상의 경기병이란 공식이 가져다 주는 이점은 어마어마하지 | 18.12.14 19:26 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    BEST
    Fact:몽골제국의 주 거주지이자 주 영역은 지금 중국이 뺏어간 내몽골이다.
    18.12.14 15:04

    (IP보기클릭)223.39.***.***

    baka1
    짱.깨....짱.깨 네버 체인지.... | 18.12.14 15:06 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    닉네임바꾸기귀찮다
    정확히는 만주족이 몽골 잔당 때려잡고 대칸이되고 명도 잡고 황제가 된거라 짱■는 어쩌다 보니 이어받은거지만..... | 18.12.14 15:08 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    아무다리야
    칭키스칸이 몽골에서도 좀 외진곳에 사는 족속임. 당장 자무카나 톨칸 영역은 다 내몽골임. | 18.12.14 15:19 | | |

    (IP보기클릭)118.47.***.***

    baka1
    그리고 내몽골과 외몽골은 과거부터 사이가 영 안 좋았지.... | 18.12.14 15:28 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    Kim4026
    받아내고 자시고 청나라가 황실이 북원의 대칸도 겸했고 청나라 영토가 거의 90% 현 중국영토니깐.. | 18.12.14 15:28 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    원자행
    오히려 칭키스칸때가 사실상 내.외몽골 첫 통일 아닌가. | 18.12.14 15:29 | | |

    (IP보기클릭)211.36.***.***

    baka1
    ㅇㅇ 이렇게 보는게 맞지. 사실 몽골뿐만아니라 유목민족들은 대부분 자기들끼리 반목하다가 누가 최초로 통일하면포텐 폭발시키는게 종특이긴하지만, | 18.12.14 15:37 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    도마도마이쩡
    그래도 그전 유목민과 다르게 대칸 칭호는 끝까지 남음. 감히 누구도 황금씨족이 아니고는 대칸이라고 하지 못했고. 청나라 전까지는...... | 18.12.14 15:38 | | |

    (IP보기클릭)61.73.***.***

    baka1
    뭐야 내몽골 돌려줘요 | 18.12.14 15:40 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    롯데리아VIP

    대칸 누르하치:ㅎㅎ 미얀 | 18.12.14 15:44 | | |

    (IP보기클릭)175.224.***.***

    baka1
    그거랑 별로 상관도 없는애들이 몽골이름 도용하는경우도 잇었자너. 무굴제국이라던가.. ㅋㄲㄱ | 18.12.14 15:51 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    도마도마이쩡
    그쪽도 위로 올라가면 모계가 몽골제국일거임. | 18.12.14 15:55 | | |

    (IP보기클릭)175.224.***.***

    baka1
    그럼? 굳이 억지 춘향으로 엮으면 그렇다는거고 실상은 별로 섞이지도 않았다고 예전에 책에서 읽은거 같은데.. 새로운 게 나왔나. | 18.12.14 15:58 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    도마도마이쩡
    지방 호족과 결혼으로 유지한 제국이 몽골이라. 몽골지배지역 호족중에 황금 씨족 안 섞인게 더 드물껄. 부계 직할이 적어서 그렇지. | 18.12.14 16:00 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    baka1
    뭔 초상화가 술에 쩔었다가 깬 표정이냐. | 18.12.14 16:03 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    baka1
    청나라가 준가르를 그렇게나 가혹하게 때려잡고 존나 끈질기게 말살수준으로 지워버렸다더라. | 18.12.14 17:21 | | |

    (IP보기클릭)223.63.***.***

    근데 지금은 ㅠㅠ
    18.12.14 15:05

    (IP보기클릭)210.183.***.***

    18.12.14 15:09

    (IP보기클릭)222.120.***.***

    기마만 생각하는데 그 당시 최첨단기술 화약도 쓰지않았나 궁금한데
    18.12.14 15:10

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    엉큼한색푸딩
    해군도 강하고 함포도 몽골제국이 최초로 썼고 공성포도 몽골제국이 기원임. | 18.12.14 15:14 | | |

    (IP보기클릭)222.120.***.***

    baka1
    진짜?? 해군도 강해? | 18.12.14 15:15 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    엉큼한색푸딩
    고려에 해군이 못나선게 남송해군하고 맞다이 뜨던 중이라 그럼. 당장 남송 마지막 황제가 ■■한 애산전투에서 남송해군은 1000척의 전선과 20만 해군으로 최후의 저항을 했지만 원나라 해군에 괴멸당함. | 18.12.14 15:18 | | |

    (IP보기클릭)119.70.***.***

    엉큼한색푸딩
    남송흡수하고 해군있었음 문제는 남송은 40년동안 저항하던곳이라 멸망후에 취급이 아주 개판이었지 몽고의 일본원정도 사실 남아있는 남송병사들 제거하려고 보냈다는 설도있을정도 실제로 10만의 남송병이 일본원정갔다가 단한명도 못돌아옴 | 18.12.14 15:19 | | |

    (IP보기클릭)59.27.***.***

    엉큼한색푸딩
    그리고 정복하는 곳마다 그곳의 전쟁기술을 흡수함.. 거기다 기동력이 세계구급이라 전화도 없는 그시대에 파발이 하루 160킬로를 갔다고 전해지니 유럽애들이 어 저기 몽골애들한테 털리고있네 하고 본토에 전령보내면 아마 전령보다 몽골 본진이 먼저 도착했을듯 | 18.12.14 15:19 | | |

    (IP보기클릭)1.236.***.***

    엉큼한색푸딩
    각종 최신 기술은 다 썼지. 왜냐? 점령한곳에서 과학자,기술자들 데리고 와서 써먹었거든... | 18.12.14 15:20 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    baka1
    애산 전투의 경우는 민간인 포함 20만이라서 와!20만! 하기엔 너무 수가 적음 | 18.12.14 15:22 | | |

    (IP보기클릭)222.120.***.***

    데드머니
    우와 꿀쟘이네 송도 ㅈ밥국가인줄 알았는데 생각보다 강단이 있네 | 18.12.14 15:24 | | |

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    엉큼한색푸딩
    당장 송에 반만큼 버틴 나라도 하나 없음.... | 18.12.14 15:25 | | |

    (IP보기클릭)183.98.***.***

    엉큼한색푸딩
    아퀘부스(화승총) 나온게 15세기고... 징기스칸은 그 이전 12세기 사람. 아퀘부스가 나오면서 짠~! 하고 보병과 참호의 전쟁으로 바뀌는게 아니었음. 아퀘부스도 명중률이 거지라 '적의 흰자가 보일때 사격하라' 라고 할 정도로 명중률이 최악. 지금 처럼 빵 쏘면 정확하게 맞는거랑 거리는 멀지만 파괴력은 발군. 그리고 포병도 1분에 1발 쏘기도 힘들정도로 재장전 텀이 무진장 김. 포병이 무서운게 살상 범위이지만 그런 무기가 끊임 없이 발포인데. 한번 쏘고 잠잠해 지니 잠시 피해있다가 돌격 하면 장땡. 화승총대 기마대 붙으면 기마대가 쓸려 나가는걸로 보일지 몰라도 작정하고 닥돌하면 화승총이 감당 못함. 폴란드 기병이 그때 그렇게 유명했던 이유가 그 약점을 정확히 파악하고 공격와해 했기 때문. 근데 이건 15세기 아퀘부스가 나오면서 30년 종교전쟁으로 넘어가면서 거론 되야 하는 이야기고... 저때 몽고기병이 무서운이유가.. 적군의 장점을 바로 흡수해 버리는게 공포였음. 과거 기병은 빠른 기동과 민첩함으로 상대하다 보니. 전략 전술보다. 히트앤런으로 피해를 주고 빠른 후퇴로 피해를 최소화 하며 타격을 주기에 평지에서 전투를 하면 답이 없어 무서운 거였음. 그런 녀석들이 공성전과 산악 지형 만나면 다들 피하고 다른 우회 루트 찾고 하는 편인데 애들은 본인들의 약점과 적의 장점을 정확하게 파악해서 적군을 점령 하면 몽고에게 없는 적군의 전술을 흡수하는게 매우 무서운 점이었음. 예를 들어. 중동을 공격해 점령해 보니 애덜이 투석기로 섬을 부수는게 탁월한점을 그대로 배워옴. 그 투석기를 송나라를 공격해서 섬 부수고 점령. 고려를 복속하고 보니 얘덜이 수군이 기가 막히니.. 그 장점을 흡수해 일본 원정 준비. 심지어 코끼리 부대도 흡수해서 정글에선 코끼리 부대도 운영하고... 사막에선 말보다 낙타가 우수하다는거 깨닫고 낙타 부대도 운영함. 몽고가 자기 부대의 장점과 단점을 정확하게 알고 상대 장점은 빠르게 흡수하는게 다른 나라 군사력 보다 강했던 이유였던걸로 알고 있음. | 18.12.14 15:29 | | |

    (IP보기클릭)222.120.***.***

    Mister_Q
    공성전안했다고?? 화약으로 성문터트리고하지않음? 이렇게 아는데 정확히 몰라서 글 썻던거임 누가 공성포 썻다는데 화승총보다 그 당시에 아시아실력이면 활이 더 좋잖아 그리고 화승총얘기한거아님 | 18.12.14 15:31 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    엉큼한색푸딩
    문약한 나라로 인식이 퍼져 있는데 국력만큼이나 군사력 강한 국가였음. 근데 그 상대가 그 이상으로 강했고, 비리가 좀 있어서 그랬는듯 | 18.12.14 15:32 | | |

    (IP보기클릭)223.62.***.***

    엉큼한색푸딩
    남송보다 더잘싸운 나라는 없음 저거 누가 정리한거있는데 주소달기 귀찮 | 18.12.14 15:32 | | |

    (IP보기클릭)183.98.***.***

    엉큼한색푸딩
    화약은 송나라가 발견을 햇지만 본격적으로 무기로 사용 됬다고 할수 있는건 아퀘부스가 나온 15세기 부터로 봐야 함. 저때는 12세기라... 화약은 그냥 소리만 요란하고 멘탈 공격 시키는 용도였지. 피해는 전무 했었음. 우리나라도 화약을 한참뒤인 14세기 최무선이 사용 하는데... 우리가 알고 잇는 화약 방식으로 쓴게 아니고 화약을 나무통에 넣어서. 불에 굽고.. 적당히 익으면 왜군 배에 던져서 사용 하는 방식임... 심지어 이 화약이 아직 초기라.. 고르지가 않아서.. 불에 화약 굽다가 터질때도 있고 던졌는데 안 터지고 불발 날때도 있을정도로 진짜 개판이었지만.. 화약을 처음으로 사용하고 무기로 쓸수 있다는걸 깨달아서 세종때 까지도 최무선 후손들은 끝까지 화약 연구 할수 있게 팍팍 지원해 줬음. 이런 지원에도.. 조선 여진정벌에서 화약 무기 1번 쓰면 재장전이 너무 길어서 쓸모 없다고 창고에 처박고 사용 하지도 않을 시기였는데.. 한참 전에 몽고 기병에 화약 이야기는 배추값이 비싸면 양배추로 김치 담그라 급이라.. | 18.12.14 15:48 | | |

    (IP보기클릭)183.98.***.***

    엉큼한색푸딩
    그리고 화승총 이야기한게.. 본격적으로 냉병기가 도태되고 화약이 무기로의 메인으로 등장하는 스타트를 끊은 놈이라. 이놈 이야기 안하고 화약 이야기가 성립이 안되서 하는 이야기... 파스타 이야기 하는데 왜 국수 말하냐 하는 느낌이라... | 18.12.14 15:52 | | |

    (IP보기클릭)203.227.***.***

    차르마흔
    https://pgr21.com/pb/pb.php?id=freedom&no=73040 ////여기인듯? 재밌네요. | 18.12.14 16:42 | | |

    (IP보기클릭)121.185.***.***

    엉큼한색푸딩
    그 공성포 트레뷰셋일 가능성이 높을걸. | 18.12.14 19:18 | | |

    (IP보기클릭)175.224.***.***

    차르마흔
    굳이 따지자면 존버,게릴라전, 환경이용으로 빅엿날린 베트남정도 비빌수있을덧 게다가 베트남은 결국 몰아내기도 성공해서... | 18.12.14 19:22 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    Mister_Q
    다 좋은데 아퀘부스 명중률 부분은 쵸큼... 나는 새도 잡는다고 조총이라 불렸는데 실사격 훈련이 타산이 안 맞아서 안한 걸 무기 명중률이 낮다고 하는 건 아니지요. | 18.12.14 19:44 | | |

    (IP보기클릭)183.106.***.***

    도마도마이쩡
    칸이 직접 친정까지 했던 나라랑 비교하기엔 좀 아닌듯 금나라면 몰라도 | 18.12.14 19:55 | | |

    (IP보기클릭)175.224.***.***

    차르마흔
    하긴 칸의 친정이 크긴 허다 | 18.12.14 19:56 | | |

    (IP보기클릭)115.21.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    나는 새도 잡는다고 조총이라고 부른건 포르투칼 상인이 와서 팔아 먹을려고 했던 말이고 실제로 조총 유효 사거리 짧습니다. 단, 아퀘부스를 쓴 이유가 석궁보다 더 큰 파괴력으로 그 강철 플레이트 아머를 뚫고 쉽게 공격이 가능한 점입니다. 아퀘부스는 현재 총알 처럼 회전해서 날라가는 방식이 아닌 화약 폭발로 인하여 날라 가는 방식이라 명중률이 거리가 멀어 질수록 급격하게 떨어질수 밖에 없습니다. 회전력이 없으니 바람과 공기의 저항을 무진장 받아 버리니까 거리가 멀어지면 멀어질수록 명중 하기가 힘들어요. 그러니 오죽하면 실제 유럽 훈련서에서도 '적의 눈 흰자가 보일때 쏘라.' 라고 되어 있을 만큼 유효 사거리는 기대하기 힘듭니다. | 18.12.14 21:47 | | |

    (IP보기클릭)115.21.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    아 이건 토크멘터리 전쟁사를 정주행 하다 보니.. 이세환 기자님 덕분에 무기 정보들을 깨알 같이 알게 됬습니다. 생각 보다 유익하고 재밌어서 보다 보니 이것저것 많이 주워 듣고 있네요. 거기서 머스켓과 아퀘부스가 다른것도 알게 되었고.. 화승총 사용때 '흰자가 보일때 쏘라' 라는 것도 처음 알았네요. 그 정도로 생각 보다 명중률이 형편 없었다... 왜냐면 현재 총을 생각하면 안되는게 지금은 총알이 회전하면서 날라 가는 방식이다. 이건 화약을 빵~! 하고 폭발 시켜 날라가는 방식이니 회전력이 없으니까 공기 저항력이 없을 수 밖에 없다. | 18.12.14 21:52 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    Mister_Q
    조총이 중국에 전래된 루트는 포르투갈 뿐만이 아니라 중동도 있습니다. 페르시아에선 총을 tofak이라고 부르는데 이건 본래는 새를 잡을 때 쓰는 바람총을 뜻합니다. 조총하고 뜻이 통하지요. 활강식 총기의 명중률이 급격히 떨어지는 걸 말씀하셨는데 당대의 명사수들은 이미 그 부분을 만회할 테크닉들을 쓰고 있었습니다. 동서를 막론하고 강선이 없는 총기로 100-150미터급의 장거리 저격을 한 기록이 보이는 건 그런 노력때문이지요. 즉 활강식 총기가 물리적인 한계로 인해 명중률에 한계가 있던 것은 사실이지만 50미터만 넘어가면 조준하는 의미가 없다는 소리가 아닙니다. 정말로 명중률이 그렇게 형편 없었다면 척계광같은 명장이 기효신서에서 조총의 파괴력과 편의성에 더불어 명중률을 극찬하지 않았겠지요. 그럼 이런 소리가 왜 나왔나? 총기가 가진 군사적인 이점(최소한의 훈련으로 거의 확실한 살상)을 극대화하기 위해서입니다. 최대한 짧은 훈련으로 최대한의 전투력을 발휘하려면 언급하신 것처럼 집단으로 화망을 형성해야만 했고 이렇게 되면 빠른 재장전과 진열 유지 위주로 훈련을 하게됩니다. 자연스레 빠른 재장전을 노리고 너무 커서 못 들어가는 불상사를 막기 위해 총구에 비해 느슨한 총탄을 쓰게 됬고 그 덕에 명중률이 더 떨어졌지요. 즉 딱 맞는 쇠구슬을 헝겁이나 가죽 조각, 종이 따위로 추가로 보정해 명중률을 끌어 올리는 방법은 한 발 한 발을 준비할 시간이 넉넉한 사냥꾼들이나 적과 거리를 둘 수 있던 산병들 밖에 없었고 전열에 서야만 하는 대부분의 총병들은 화망을 유지하느라 이런 여유를 부릴 수 없었기 때문에 개별 명중률에선 큰 손해를 봅니다. | 18.12.15 00:57 | | |

    (IP보기클릭)175.223.***.***

    죗쑤번호-2894549229
    그런 숨겨진 이야기가 있었군요. 정보 감사합니다. | 18.12.15 10:32 | | |

    (IP보기클릭)14.36.***.***

    근데 사실 몽골 정복전쟁 주력은 점령지의 투르크계 유목민이었긴 함..
    18.12.14 15:11

    (IP보기클릭)121.137.***.***

    사모안, 마오리, 기타 폴리네시안: 올 ㅋㅋㅋㅋ 해보쉴? ㅋㅋㅋㅋ
    18.12.14 15:12

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    46291223894118
    남송이 망할때 20만 해군으로 밀어버렸는데 폴라네시안 따위가? | 18.12.14 15:16 | | |

    (IP보기클릭)121.137.***.***

    baka1
    피지컬 얘기였다 | 18.12.14 15:57 | | |

    (IP보기클릭)1.236.***.***

    46291223894118
    폴리네시아 국가들이 전세계적으로 잘나간 적이 있었나 | 18.12.14 16:29 | | |

    (IP보기클릭)121.137.***.***

    Big Log
    너 피지컬이 뭔지 모르니.. | 18.12.14 16:41 | | |

    (IP보기클릭)1.236.***.***

    46291223894118
    본문은 피지컬 말고도 기마술이랑 날씨도 말하는데 피지컬 좀 더 좋다고 1년 내내 날씨 꿀빠는 폴리네시아가 어찌 해볼 수나 있을리가 | 18.12.14 17:02 | | |

    (IP보기클릭)121.137.***.***

    Big Log
    그래;; | 18.12.14 17:12 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    Big Log
    통가가 바다 건너 섬들을 많이 먹을 정도의 국력을 투사할 수는 있었지. 카누도 카라벨보다 컸고. 그렇다고 남송에 비비는 거는 쵸큼... ㅎㅎ | 18.12.14 19:54 | | |

    (IP보기클릭)1.217.***.***

    팩트 : 사실 진짜베기 몽골군은 송나라에 발이 묶인 상태였고 타 나라로 공격간 몽골군들은 항복한 국가의 패잔병을 모아서 만든 2군이다.
    18.12.14 15:14

    (IP보기클릭)110.70.***.***

    허벅지페티쉬
    펙트:1,2차 일본원정과 배트남 원정은 남송 이후에 이루어졌다... | 18.12.14 15:15 | | |

    (IP보기클릭)1.217.***.***

    baka1
    동유럽칠때는 한참 남송과 전쟁중이엿음~ | 18.12.14 15:16 | | |

    (IP보기클릭)1.217.***.***

    baka1
    베트남 원정도 1차때는 남송과 전쟁중이였고 | 18.12.14 15:18 | | |

    (IP보기클릭)126.205.***.***

    baka1
    송외는 정벌지역병사가 태반임 일본원정군에서 몽고군 사령관도 고려인이드만.. 몽고랑 제대로 싸운 국가는 송밖에 없음 | 18.12.14 17:25 | | |

    (IP보기클릭)125.236.***.***

    허벅지페티쉬
    숫자 다시 검토해볼 것. 1,2차 둘 다 2만은 훨씬 넘었음. 그렇다고 왜놈들이 재수가 좋았던게 아니게 되는 건 아니지만. | 18.12.14 19:57 | | |

    (IP보기클릭)117.111.***.***

    현대로 따지면 기마병의 위치가 탱크수준의 위치였으니까 답이 없음. 심지어 하루 진군속도가 150km가량 됐다던데.
    18.12.14 15:15

    (IP보기클릭)175.118.***.***

    Lycanthropp
    쟤네는 유럽 기사단들 마냥 닥치고 돌격이 아니고 말 위에서 활도 엄청 잘 쐈음...이게 가장 중요하죠. 그래서 유럽 원정 갔었을때 유럽 기사단들 농락함 마치 롤에서 뚜벅이 애들이 원딜한테 카이팅 당하고 녹는것처럼 | 18.12.14 15:27 | | |







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